Nationalité française : Ciotti veut rétablir le «droit du sang»

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Jeff Van Planet
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Re: Nationalité française : Ciotti veut rétablir le «droit du sang»

Message non lu par Jeff Van Planet » 14 juin 2015, 11:48:57

Baltorupec » 14 Juin 2015, 11:13:51 a écrit :Et puis bon, en voulant limiter cela à la zone shengen, le message de Sarkozy est clair, les blancs oui, les colorés non.
Effectivement, ce qu'ils veulent c'est d'interdire la naturalisation aux non blancs. De plus les non naturalisés restent des immigrés soumis aux titres de séjours, titres qui peuvent être annulés ou non renouvelés contrairement au faite de donner la nationalité.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
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wesker
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Re: Nationalité française : Ciotti veut rétablir le «droit du sang»

Message non lu par wesker » 14 juin 2015, 13:44:28

C'est évident

Que des personnes de l'Est viennent, sur notre territoire et, finalement concurrencent les travailleurs, parfois formés dont nous disposons et qui sont au chômage ne lui pose pas de souci, en revanche, désigner celui qui serait islamiste ou proviendrait d'un continent où la couleur de peau est différente lui paraît porter atteinte, peut être aux modes de vie d'un électorat conservateur. Le souci est qu'il faut, à un moment donné, redevenir cohérent et accepter le fait que nous n'avons pas les possibilités, économiques, sociales de recevoir des individus alors que nous n'avons ni les moyens ni les structures de leur offrir un avenir. Ce n'est pas une question d'origine ni de culture car des législations existent et des moyens peuvent être mis en place pour y remédier.
C'est une question de relations avec nos partenaires, de considérations des êtres humains qui ne devraient pas vivre dans des illusions mais nouer des relations fondés sur le respect, la sincérité et, naturellement les échanges culturels qui existent et doivent être préservés dans le cadre des échanges, ainsi que ceux qui souhaitent venir par adhésion à nos valeurs ou simplement pour contribuer au développement du territoire.

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Baltorupec
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Re: Nationalité française : Ciotti veut rétablir le «droit du sang»

Message non lu par Baltorupec » 14 juin 2015, 13:50:39

Les médecins de l'est, on est bien content de les avoir.
“Tout ce que tu peux régler pacifiquement, n’essaie pas de le régler par une guerre ou un procès.” Jules Mazarin

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wesker
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Re: Nationalité française : Ciotti veut rétablir le «droit du sang»

Message non lu par wesker » 14 juin 2015, 15:43:06

Pourquoi ? Tu penses que nous ne savons pas former nos médecins ? Ces personnels ne seraient ils pas plus utile au développement de leurs pays qui doit bien avoir des malades ?

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artragis
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Re: Nationalité française : Ciotti veut rétablir le «droit du sang»

Message non lu par artragis » 14 juin 2015, 15:46:14

wesker a écrit :Pourquoi ? Tu penses que nous ne savons pas former nos médecins ? Ces personnels ne seraient ils pas plus utile au développement de leurs pays qui doit bien avoir des malades ?
Disons plutôt qu'avec notre numerus clausus on se tire une balle dans le pied.
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Re: Nationalité française : Ciotti veut rétablir le «droit du sang»

Message non lu par Baltorupec » 14 juin 2015, 15:57:17

artragis » Dim 14 Juin 2015 - 15:46 a écrit :
wesker a écrit :Pourquoi ? Tu penses que nous ne savons pas former nos médecins ? Ces personnels ne seraient ils pas plus utile au développement de leurs pays qui doit bien avoir des malades ?
Disons plutôt qu'avec notre numerus clausus on se tire une balle dans le pied.
:+100:
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Re: Nationalité française : Ciotti veut rétablir le «droit du sang»

Message non lu par Jeff Van Planet » 14 juin 2015, 20:02:05

Baltorupec » 14 Juin 2015, 13:50:39 a écrit :Les médecins de l'est, on est bien content de les avoir.
Oui il me semble que qu'en Normandie vous êtes beaucoup touchés par le manque de docteurs.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
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Re: Nationalité française : Ciotti veut rétablir le «droit du sang»

Message non lu par wesker » 15 juin 2015, 12:47:36

Qu'est cela a à voir avec les propositions de Ciotti en matière de politique migratoire ? J'ai eu l'occasion de donner une explication, personnelle, de la justification de cette prise de position qui tient davantage à la réalité sociologique et électorale de cette région qu'à de véritables convictions, comme on l'a vu lorsque la droite fut aux affaires et qu'elle refusa et railla cette proposition du...FN ! Mais en période électorale tout est bon pour rassurer, mobiliser un électorat qui hésite, s'abstient ou qui pourrait voter en faveur d'une autre famille politique.

Mais, cette droite ne semble pas avoir perçu les raisons profondes et diverses d'un vote FN qui a pour motivation certes l'immigration ou les thèmes sécuritaires mais qui a, aussi besoin d'idées neuves sur l'économie, le social, la compétitivité mais aussi les perspectives et solutions dont notre économie aurait besoin pour assurer un avenir social à nos citoyens, nos entreprises etc....

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Re: Nationalité française : Ciotti veut rétablir le «droit du sang»

Message non lu par johanono » 15 juin 2015, 13:27:59

On notera le retournage de veste de Sarkozy, qui propose aujourd'hui d'ouvrir un débat sur le droit du sol, alors qu'il y a 3 ans, il était contre toute remise en cause du droit du sol :

http://ump.blog.lemonde.fr/2013/10/23/v ... it-du-sol/

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wesker
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Re: Nationalité française : Ciotti veut rétablir le «droit du sang»

Message non lu par wesker » 15 juin 2015, 13:47:45

Et c'est ainsi sur des questions, pour le moins importante !

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Jean
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Re: Nationalité française : Ciotti veut rétablir le «droit du sang»

Message non lu par Jean » 15 juin 2015, 17:03:40

Agatha kh » 16 Mai 2015, 13:04:25 a écrit :
Jean » 16 Mai 2015, 09:06:51 a écrit :Cela fait partie des sujets que la pensée unique interdit d'évoquer.

Etre contre le droit du sol c'est évidemment être un immonde fasciste, raciste,

C'est oublier que c'est quasiment la règle dans tous les pays du monde. Alors tous fasciste, raciste ????


Nous sommes un des rares pays où une femme enceinte, quelque soit sa nationalité et quelque soit le temps qu'elle a passé en France, peut donner naissance à un français... même dans les couloirs d'un aéroport ou sur le quai d'un port...

N'en parlons pas... Il ne faut pas

Vous avez raison et à force de remiser ces sujets là, on fait le jeu des extrêmes.



Tout a fait d'accord.

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Jean
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Re: Nationalité française : Ciotti veut rétablir le «droit du sang»

Message non lu par Jean » 15 juin 2015, 17:07:26

Baltorupec » 13 Juin 2015, 21:29:41 a écrit :Je pense que tu as mal compris la proposition de Ciotti. En France, jusque là, et c'était alors la tradition (mais bon, bouleverser le code civil semblait les déranger pour le mariage pas pour la nationalité), si tu naissais sur le territoire français, tu pouvais automatiquement et incontestablement prétendre à la nationalité Française comme si tu était né de parents français. Ce que veux Sarko, c'est que les personnes nées sur le territoire français, nés de parents étranger doivent demander la nationalité française comme un étranger "classique".

Des "dictatures" comme la Belgique ont ce système....

Par ailleurs il ne peuvent pas avoir deux nationalités (sauf mariage entre un belge et un/e étranger/e). L’obtention de la nationalité belge conduit à la perte de la précédente nationalité.

Et pourtant il n'y a jamais eu de Sarko en Belgique...

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Re: Nationalité française : Ciotti veut rétablir le «droit du sang»

Message non lu par Baltorupec » 15 juin 2015, 17:33:03

Jean » Lun 15 Juin 2015 - 17:07 a écrit :
Baltorupec » 13 Juin 2015, 21:29:41 a écrit :Je pense que tu as mal compris la proposition de Ciotti. En France, jusque là, et c'était alors la tradition (mais bon, bouleverser le code civil semblait les déranger pour le mariage pas pour la nationalité), si tu naissais sur le territoire français, tu pouvais automatiquement et incontestablement prétendre à la nationalité Française comme si tu était né de parents français. Ce que veux Sarko, c'est que les personnes nées sur le territoire français, nés de parents étranger doivent demander la nationalité française comme un étranger "classique".

Des "dictatures" comme la Belgique ont ce système....

Par ailleurs il ne peuvent pas avoir deux nationalités (sauf mariage entre un belge et un/e étranger/e). L’obtention de la nationalité belge conduit à la perte de la précédente nationalité.

Et pourtant il n'y a jamais eu de Sarko en Belgique...
Il faut arrêter un instant le LSD, je n'ai jamais prétendu que ce que proposais Sarkozy était l'apanage d'une dictature, je dis juste que c'est un hypocrite.
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Re: Nationalité française : Ciotti veut rétablir le «droit du sang»

Message non lu par Narbonne » 15 juin 2015, 17:47:50

En Belgique c'est très proche du système français et même plus facile d'être belge.
Deux étrangers qui ont un enfant sur le sol belge, s'ils demandent avant les 12 ans de l'enfant qu'il soit belge, il devient belge.
Et pour la double nationalité, c'est la même chose qu'en France. Si le pays d'origine accepte la double nationalité, la personne a les 2 nationalités.
En belgique, il y a surtout des congolais de kinshasa et comme la RDC refuse la double nationalité, effectivement il n'existe pas de belgo congolais kinshasa (comme en France d'ailleurs).
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.

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Jeff Van Planet
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Re: Nationalité française : Ciotti veut rétablir le «droit du sang»

Message non lu par Jeff Van Planet » 15 juin 2015, 19:28:15

johanono » 15 Juin 2015, 13:27:59 a écrit :On notera le retournage de veste de Sarkozy, qui propose aujourd'hui d'ouvrir un débat sur le droit du sol, alors qu'il y a 3 ans, il était contre toute remise en cause du droit du sol :

http://ump.blog.lemonde.fr/2013/10/23/v ... it-du-sol/
Oui, mais pour être juste il faut poser la question: Le quel d'entre nous n'à jamais changer d'avis sur un sujet quel qu'il soit? personne! pourquoi en irait-il autrement pour les politicards?
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
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