Proportionnelle : Hollande la prépare en 2016
- wesker
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Re: Proportionnelle : Hollande la prépare en 2016
C'est effectivement une question pertinente, Jeff Van Planet....Et je t'invite sérieusement à y réfléchir !
Prétendre que la France fut dirigée depuis 1945 par les socialistes....je t'invite à regarder les majorités qui se succédèrent aux responsabilités pour apprécier la "qualité" de tes affirmations.
Que l'on souligne les convergences qui existent entre les diverses formations qui se sont partagés les responsabilités peut s'entendre et, l'orientation actuelle du gouvernement ne tend qu'à renforcer cette réalité mais dire que c'est la même famille de pensée qui est aux affaires depuis 1945....fais une recherche sur l'histoire politique de la France depuis cette période, tu trouveras, seul la réponse à la question que tu poses.
Prétendre que la France fut dirigée depuis 1945 par les socialistes....je t'invite à regarder les majorités qui se succédèrent aux responsabilités pour apprécier la "qualité" de tes affirmations.
Que l'on souligne les convergences qui existent entre les diverses formations qui se sont partagés les responsabilités peut s'entendre et, l'orientation actuelle du gouvernement ne tend qu'à renforcer cette réalité mais dire que c'est la même famille de pensée qui est aux affaires depuis 1945....fais une recherche sur l'histoire politique de la France depuis cette période, tu trouveras, seul la réponse à la question que tu poses.
Re: Proportionnelle : Hollande la prépare en 2016
Faute avouée ...Jeff Van Planet » Mar 29 Déc 2015 - 15:57 a écrit :pourquoi si moi je dis n'importe quoi on me le fait remarquer alors que d'autres peuvent dire n'importe quoi mais personne ne retrouve rien à redire?
- Baltorupec
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Re: Proportionnelle : Hollande la prépare en 2016
C'est aussi Bismarck qui a lancé ce concept (en Allemagne). Je ne sais pas si on peut qualifier de tonton bismarck comme un soc'.Jeff Van Planet » Dim 20 Déc 2015 - 10:40 a écrit :non c'est la même politique depuis 1945: le socialisme triomphant avec ses aides, son état paternaliste, la planification et toussa et toussa.Golgoth » 19 Déc 2015, 21:48:10 a écrit :C'est très stable en effet, la même politique économique depuis 1983
“Tout ce que tu peux régler pacifiquement, n’essaie pas de le régler par une guerre ou un procès.” Jules Mazarin
Re: Proportionnelle : Hollande la prépare en 2016
Avec 53% des recettes de l'état qui viennent du consommateur ( TVA + TIPP ) et le CICE qui part directementJeff Van Planet » 20 Déc 2015, 09:40:39 a écrit :non c'est la même politique depuis 1945: le socialisme triomphant avec ses aides, son état paternaliste, la planification et toussa et toussa.Golgoth » 19 Déc 2015, 21:48:10 a écrit :C'est très stable en effet, la même politique économique depuis 1983
et en grande partie vers le MEDEF l'état est très paternaliste mais pour qui ?
Quant à la planification d'état c'était sous De Gaulle .
La foi qui soulève les montagnes ferait mieux de les aplatir ( le capitaine Haddock ) .
- wesker
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Re: Proportionnelle : Hollande la prépare en 2016
Ah mais plouz curieusement, les organisations patronales qui perçoivent les recettes de ce crédit d'impôt ne dénoncent jamais l'interventionnisme de l'Etat.
- Baltorupec
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Re: Proportionnelle : Hollande la prépare en 2016
Si, quand il s'agit de payer quelque chose. Tout repose sur les PME et la classe moyenne.
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Re: Proportionnelle : Hollande la prépare en 2016
Ce qui explique pourquoi les révolutions sont l'oeuvre des classes moyennes....
La liberté d'opinion, ce n'est bon que pour les morts ...
( E.Zemmour, philosophe français sur RTL )
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Re: Proportionnelle : Hollande la prépare en 2016
Je doute. Les classes moyenne peuvent jouer un rôle mais je ne sais pas si c'est systématique.
Dans la révolution française, il me semble que l'on a vu surtout une opposition entre la classes marchande et urbaine, appuyé par des généraux roturiers s'opposant à des populations rurales et des militaires issus de la noblesse.
Dans la révolution française, il me semble que l'on a vu surtout une opposition entre la classes marchande et urbaine, appuyé par des généraux roturiers s'opposant à des populations rurales et des militaires issus de la noblesse.
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- wesker
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Re: Proportionnelle : Hollande la prépare en 2016
Effectivement, les révolutions se produisent, historiquement lorsque les classes moyennes décident, par crainte du déclassement, de s'unir et joindre leurs intérêts à ceux des classes populaires, plus nombreuses et qui ont pour rôle d'aller se faire crever la peau, la plupart du temps, afin d'obtenir un changement d'orientation.
Je note pour ma part qu'alors que nous disposons aujourd'hui d'un accés à la culture important, que nous connaissons l'histoire, je ne peux que me désoler de voir les familles politiques en rester à des récitations de dogmes, alors que chacun est en mesure de comprendre, de prendre en compte et ajuster sa politique, aux réalités quotidiennes que les gens subissent et, le plus souvent expriment.
C'est du courage dont nous avons besoin et d'une volonté de nous organiser, puisque nous nous y refusons, nous continuons de subir en espérant que Sarkozy Hollande ou Le Pen ne soient pas les seules options disponibles pour la future présidentielle. Mais si nous ne faisons rien, ce sera le cas. Au sein des Républicains par exemple, si nul ne se mobilise pour désigner un autre candidat, construire un autre projet que celui que Sarkozy propose....il sera automatiquement désigné, défendant des intérêts spécifiques, organisés et influents, il obtiendra un certain nombre de suffrages ! Il en va de même pour toutes les familles politiques.
Je note pour ma part qu'alors que nous disposons aujourd'hui d'un accés à la culture important, que nous connaissons l'histoire, je ne peux que me désoler de voir les familles politiques en rester à des récitations de dogmes, alors que chacun est en mesure de comprendre, de prendre en compte et ajuster sa politique, aux réalités quotidiennes que les gens subissent et, le plus souvent expriment.
C'est du courage dont nous avons besoin et d'une volonté de nous organiser, puisque nous nous y refusons, nous continuons de subir en espérant que Sarkozy Hollande ou Le Pen ne soient pas les seules options disponibles pour la future présidentielle. Mais si nous ne faisons rien, ce sera le cas. Au sein des Républicains par exemple, si nul ne se mobilise pour désigner un autre candidat, construire un autre projet que celui que Sarkozy propose....il sera automatiquement désigné, défendant des intérêts spécifiques, organisés et influents, il obtiendra un certain nombre de suffrages ! Il en va de même pour toutes les familles politiques.
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