Une rencontre Hollande-Hartz qui fait grincer des dents

[Nombrilist]

Les deux premiers quarts en dessous de la médiane. Autrement dit, la première moitié de la population.

[wesker]

Objectivement, pour un Président qui a tant contesté les orientations et la politique conduite par Sarkozy, recevoir l'homologue allemand qui fit des ravages sur la situation sociale des travailleurs dans son pays restera, malgré tout un symbole qui marquera les esprits et le message sera, je l'espère, reçu par ses électeurs qui savent désormais à quoi s'en tenir.

Le Gouvernement consulte, il n'a ni orientation ni projet clairement défini en dehors du matraquage fiscal qui démobilise les forces économiques, en dehors des allers retours sur la réforme administrative mais s'engage, aujourd'hui clairement dans la voie social démocrate similaire aux autres gauches européennes qui eurent, à l'instar de la droite libérale, des résultats décevants aux conséquences graves sur la cohésion et le dynamisme du pays.

[Jeff Van Planet]

F.H. est dans son rôle quand il rencontre un responsable de parti français. Il n'est pas dans son rôle quand il reçoit un syndicaliste allemand.

Et quand il rencontre le président turc, et quand il rencontre des industrielles Turcs? il est dans son rôle? Et quand il rencontre Barack Obama? il est dans son rôle?
Il est dans son rôle même quand il rencontre Chavez(1) ou Marmoud Ahmadinejad, alors que ni l'un ni l'autre ne me plaisent.


(1)je sais qu'il est mort.

[Nombrilist]

Quand il rencontre d'autres présidents, je ne répondrai pas tellement c'est évident. Quand il rencontre des industriels turques, non il n'est pas dans son rôle, sauf si c'est pour leur vendre des trucs ou les faire investir en France.

[Jeff Van Planet]

Non: même si c'est pour leurs vendre des trucs aux turcs(1), il n'est pas dans son rôle. il est président de la république, pas VRP de lobby.



(1)j'ai pas pus résister à la mettre cette allitération^^

[Nombrilist]

En effet.

[Lucas]

Cela ne me pose pas de souci qu'il rencontre Peter Hartz, même si je mettrais un bémol sur ce monsieur qui a été condamné a deux ans de sursis pour des faits de corruption.

Ce qui me dérange un peu en fait, c'est que François Hollande veuille de plus en plus prendre exemple sur l'Allemagne, il semble vouloir redynamiser le marché du travail, mais comment ? Avec des emplois à 400€ / mois qui crée de la pauvreté ?

Si on veut prendre le modèle Allemand il faut le prendre en global, car en Allemagne les logements sont bien moins chers qu'en France (- 40% ?), en Allemagne on fait très souvent appel au chômage partiel quand une entreprise est en difficulté, en Allemagne on a mis la Tva sociale en place.

[Nombrilist]

"Ce qui me dérange un peu en fait, c'est que François Hollande veuille de plus en plus prendre exemple sur l'Allemagne, il semble vouloir redynamiser le marché du travail, mais comment ? Avec des emplois à 400€ / mois qui crée de la pauvreté ?"

Hollande ne souhaite pas redynamiser le marché du travail, mais le dynamiter. Car on sait tous où nous mène sa politique. Une dépression de la consommation interne. Et ce n'est pas avec l'euro qu'on va exporter davantage, vu que les autres pays font pareil. Tous ces efforts sont donc vains.

[wesker]

Cela ne me pose pas de souci qu'il rencontre Peter Hartz, même si je mettrais un bémol sur ce monsieur qui a été condamné a deux ans de sursis pour des faits de corruption.

Ce qui me dérange un peu en fait, c'est que François Hollande veuille de plus en plus prendre exemple sur l'Allemagne, il semble vouloir redynamiser le marché du travail, mais comment ? Avec des emplois à 400€ / mois qui crée de la pauvreté ?

Si on veut prendre le modèle Allemand il faut le prendre en global, car en Allemagne les logements sont bien moins chers qu'en France (- 40% ?), en Allemagne on fait très souvent appel au chômage partiel quand une entreprise est en difficulté, en Allemagne on a mis la Tva sociale en place.

Je respecte ce point de vue. Si l'on souhaite s'inspirer du modèle de l'Allemagne qu'on prenne également le niveau de rémunération moyenne des dirigeants des grandes entreprises ainsi que les indemnités des politiques. Qu'on prenne en compte en compte les différences de niveau de vie et des prix de l'immobilier, etc..Et enfin, qu'on réalise que nous disposons, en France de ressources, de capacité, de gisement de compétitivité qui serait créateur d'investissements, d'emplois et pouvant offrir des perspectives que le dialogue social peut apporter !

[Nombrilist]

Il ne faut pas s'inspirer du modèle allemand. Le modèle allemand est fait pour entretenir leurs vieux, avec fuite en avant. Nous, nous sommes un pays de jeunes. Repousser l'âge de départ en retraite a du sens pour eux. Mais pas pour nous.

[wesker]

Cela fait parti d'une nombreuses spécificités de l'Allemagne, avec les structures économiques et administratives, des positionnements de leurs entreprises différentes des nôtres etc....Et c'est aussi ce qui explique que si l'on peut s'inspirer de certaines des orientations, le modèle n'est pas transposable, et c'est, en ce sens que Hollande commets la même erreur que Sarkozy ! Mais est réellement une surprise ?

[Nombrilist]

Encore une fois, ce n'est pas une erreur, c'est délibéré.

[wesker]

Effectivement puisque entre les libéraux et les sociaux démocrates existent des convergences idéologiques qu'ils ont de plus en plus de mal à dissimuler malgré les fortes oppositions sur les questions sociétales où les divergences demeurent.

[germinal]

pourquoi les dents grincent si F Hollande rencontre Hartz et que c'est bien si c'est B Lemaire ?

[Nombrilist]

Il a rencontré Lemaire ?