Droit du sol : l'UMP s'invite sur le terrain du FN

[freeze]

ce topic va recenser toutes les mesures que veulent prendre ces deux partis
aujourd'hui : le droit du sol
http://www.lemonde.fr/politique/article ... 23448.html

[mordred]

Jean-François Copé est l'aîné d'une famille de trois enfants. Il est le fils de Monique Ghanassia, juive séfarade originaire d'Alger en Algérie, et du professeur Roland Copé, chirurgien gastro-entérologue proctologue d'origine juive ashkénaze roumaine.

Des métèques ! Des juifs !

Acquisition de la nationalité française ? En s'engageant dans la Légion; comme le père Sarkozy ? Qui se fit porter pâle dés qu'il sut qu'il fallait aller se battre contre les indochinois ?

Nous vivions une catastrophe universelle : la lente destruction de notre planète commune.

Assez de tous ces petits jeux à la c...

[Ramdams]

Vous remarquerez quand même que dans tous les cas, c'est l'UMP qui copie sur le FN. Et jamais l'inverse. La position du FN sur le droit du sol est bien antérieure à l'UMP.

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et le fn qui devient étatique il copie qui ?

[Jean]

Vous remarquerez quand même que dans tous les cas, c'est l'UMP qui copie sur le FN. Et jamais l'inverse. La position du FN sur le droit du sol est bien antérieure à l'UMP.

La question de la nationalité interroge chacun depuis la nuit des temps.

Ce n'est ni l'UMP, ni le FN , ni même le PS (qui ne date que de la fin du XIXème siècle) qui a lancé des idées sur le sujet.

Déjà un Rome il y avait de sérieux débats sur qui était ou n'était pas romain...

[freeze]

c'est vrai que le droit du sol a été en premier lieu une idée du fn
que sarkozy n'a pas voulu appliquer
faut rendre a César ce qui lui appartient ^^

[Ramdams]

On s'en fout des Romains, je parlais de la position du programme du FN qui est restée à peu près la même depuis les années 1970. L'UMP a, toujours été frileuse sur cette position. Dans les paroles et surtout dans les actes/

[freeze]

moué sur le volet économique
le fn a bien évolué hein ^^
LE "MONDIALISME ULTRA-LIBÉRAL"

En 1984, M. Le Pen participe à la convention du Parti républicain, alors que Reagan fait campagne pour sa réélection. En 1986, le programme du FN, Pour la France, intègre les thématiques reaganiennes. Il est préfacé par Jean-Marie Le Pen qui, l'année suivante, parvient à se faire photographier auprès de son champion, avec lequel il partage les idées sur le caractère "maléfique" de l'Etat providence. Globalement, il défend des thèses ultra-libérales, et ce d'autant plus qu'il est rejoint par des hommes du club de l'Horloge, groupe de réflexion de droite, à l'instar de Bruno Mégret et de Jean-Yves Le Gallou.

Il n'hésite pas, à la fin des années 1970, à fustiger le "système d'inquisition fiscale comparable à la Gestapo". Des thèmes qui surgiront dans chacun de ses programmes présidentiels. En 2007, le dernier programme présidentiel de l'ancien élu poujadiste trace une nouvelle voie. L'"étatisme" et le "syndicalisme archaïque" ne sont plus les seuls maux de l'économie. Il faut désormais y ajouter le "mondialisme ultra-libéral"

[Ramdams]

Le contexte évolue. Jean-Marie Le Pen était un fervent opposant au communisme (= étatisme), dont il ne reste que des miettes aujourd'hui. Moi-même, je ne suis pas d'accord quand MLP qualifie l'UMP d'ultralibérale : au risque de me répéter, elle n'est pas libérale mais capitaliste. Par contre, l'Union Européenne est ultralibérale en ce sens qu'elle a supprimé toutes les frontières, quitte à laisser le continent aux menaces extérieures.

[freeze]

donc le contexte peut évoluer pour l'ump et la question du droit du sol ^^
le fn et l'ump ayant quasi le même électorat il est normal que vos mesures a l'un et l'autre se rejoignent
je parle surtout des électeurs
les élus fn ou ump préférant s"opposer virtuellement pour augmenter leurs adhérents

[Jeff Van Planet]

Freeze, tu ne veux pas changer le titre du sujet en UMFNP pour "Union pour rendre le Mouvement du Front National Populaire" icon_mrgreen

[les orteils]

"L'idée fait pourtant son chemin chez les fidèles de l'ancien président. Le premier des sarkozystes, Brice Hortefeux, y est favorable. "L'accès à la nationalité ne doit plus être automatique pour les enfants de ceux qui sont venus de manière illégale sur notre territoire", affirme l'ancien ministre de l'intérieur dans un entretien au Parisien, publié le 20 octobre. "Il faut remettre en cause le droit du sol en le remplaçant par un droit du choix. On ne pourra devenir français que si on en exprime la volonté et la fierté", propose à son tour Guillaume Peltier dans un entretien au site de France Soir le 18 octobre."

Ceci ne me choque pas.

[Jeff Van Planet]

On ne pourra devenir français que si on en exprime la volonté et la fierté

çà veut dire que moi qui suis né de parents et arrière grands parent Français et qui ne suis pas fière d'être Français, on va me retirer la nationalité?

[johanono]

Sur la question du droit du sol, et jusqu'à preuve du contraire, PS et UMP sont d'accord pour ne pas remettre en cause ce droit du sol, alors que le FN veut le remettre en cause. Certes, il y a quelques gesticulations médiatiques de Copé, qui feint de promettre une remise en cause du droit du sol. Mais il a quand même très sérieusement atténué ses propos, puisqu'il a déclaré qu'il veut simplement empêcher l'attribution de la nationalité française à des enfants nés en France de parents étrangers clandestins. Mais pour tous les autres enfants, il ne conteste pas le droit du sol. Bref, ce ne sont que de vagues de promesses de Copé, qui n'ont pour l'instant pas une grande importance.

Autres exemples :
- Sur les accords de Schengen, PS comme UMP s'accordent à ne pas les remettre en cause, alors que le FN veut les démanteler.
- Sur le protectionnisme : PS et UMP sont contre, le FN est pour.
- Sur la peine de mort : PS et UMP sont contre, le FN veut la restaurer.
- Sur la monnaie unique : PS et UMP veulent garder l'euro, le FN veut que la France sorte de l'euro.
- Sur le regroupement familial (qui est, rappelons-le, la première source d'immigration légale en France) : le FN veut y mettre fin, le PS et l'UMP ne veulent nullement y mettre fin.

Bref, contrairement à ce qui est affirmé, il y a de grandes différences idéologiques entre le FN et l'UMP. Sur de nombreux sujets importants l'UMP a même davantage de proximité idéologique avec le PS qu'avec le FN.

[les orteils]

[quote="[url=http://actu-politique.info/viewtopic.ph ... 93#p290193]johanono »



Bref, contrairement à ce qui est affirmé, il y a de grandes différences idéologiques entre le FN et l'UMP. Sur de nombreux sujets importants l'UMP a même davantage de proximité idéologique avec le PS qu'avec le FN.[/quote]

Tout à fait d'accord. Qu'on reconsidère Shengen et le droit du sol ne me choque pas : reconsidérer n'est pas supprimer, mais restreindre les conditions. Le laxisme ne mène à rien.