Hollande veut supprimer le mot "race" de la Constitution

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politicien
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Hollande veut supprimer le mot "race" de la Constitution

Message non lu par politicien » 10 mars 2012, 21:45:18

Bonjour,
François Hollande, candidat socialiste à la présidentielle, a annoncé samedi qu'il demanderait au Parlement de supprimer la mention de race dans la Constitution française s'il était élu. "Il n'y a pas de place dans la République pour la race. Et c'est pourquoi je demanderai au lendemain de la présidentielle au Parlement de supprimer le mot race de notre Constitution", où il figure dans son article premier, a déclaré François Hollande lors d'un meeting consacré à l'outre-mer à Paris, où il a été chaudement applaudi après cette annonce.

(...)

"Vous êtes le peuple qui aspire au changement, et pas pour demain. Ce peuple a toutes les couleurs, car la France que nous aimons a toutes les couleurs. Vous incarnez ce que notre pays a de plus précieux : sa diversité, et cette diversité, c'est notre identité", a affirmé François Hollande dans le gymnase Jean-Jaurès (19e arrondissement), où se pressaient plus d'un millier de participants.
http://www.lepoint.fr/politique/electio ... 81_324.php
Voici l'article 1 de la constitution :
« La France est une République indivisible, laïque, démocratique et sociale. Elle assure l'égalité devant la loi de tous les citoyens sans distinction d'origine, de race ou de religion. Elle respecte toutes les croyances. Son organisation est décentralisée.

La loi favorise l’égal accès des femmes et des hommes aux mandats électoraux et fonctions électives, ainsi qu’aux responsabilités professionnelles et sociales. »
Qu'en pensez vous ?

A plus tard,
« Je ne suis pas d’accord avec ce que vous dites, mais je me battrai jusqu’au bout pour que vous puissiez le dire » Le débat ne s'arrête jamais sur Actu-Politique

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Baltorupec
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Re: Hollande veut supprimer le mot "race" de la Constitution

Message non lu par Baltorupec » 10 mars 2012, 21:52:19

Un peu de l'enculage de mouche. Pour le coup, c'est complexe, car lorsque la constitution a été rédigé de telle façon, le mot race n'avait pas une connotation péjorative, et j'arrive très bien à le comprendre de la sorte. C'est avec tout le travail de mémoire sur la seconde guerre mondiale et le dégoût que nous a inspiré le troisième reich que le mot race nous a dégouté. Pourtant, aux états-unis, la notion de race est utilisé pour désigner les différents types physiques sans véritables problèmes (quoique les américains comptent assez peu de mariages mixtes, surtout au vu de leur histoire).

Supprimer le mot race, je veux bien, mais que l'on garde la notion que l'état ne doit pas faire de distinction sur le type physique : black, blanc, beurre.

Edit : On pourrait utiliser le terme groupes biologique.

Edit 2 : petite clarification, si la définition d'une espèce est assez facile à déterminer, c'est à dire qu'il n'y a que deux membres d'une même espèce qui peuvent engendrer une descendance fertile, le mot race n'a, si je ne m'abuse et je pense qu'il y a un ou deux scientifiques qui se feront une joie de me corriger, aucune base dans la classification des êtres vivants. Race pourrait alors désigner seulement des groupes définissables par un certains nombres de caractères distincts les uns des autres. Sauf que chez l'humain, ces caractères sont très très peu marqué, bien moins que ceux qui différencient un caniche par exemple d'un golden retriever, ils ne permettent pas une classification tel l'ont fait les nazis de supériorité d'un groupe biologique sur l'autre.

http://www.lepoint.fr/actualites-scienc ... 5/0/225997
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racaille
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Re: Hollande veut supprimer le mot "race" de la Constitution

Message non lu par racaille » 10 mars 2012, 22:06:12

A ma connaissance, en France et dans la pratique courante, le mot race est utilisé exclusivement pour qualifier les sous-espèces animales domestiquées. Enfin j'exclue les racistes néo-nazes pour qui le racisme est une sorte d'acquis social ;)
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Re: Hollande veut supprimer le mot "race" de la Constitution

Message non lu par Nombrilist » 10 mars 2012, 23:08:57

Remplaçons race par génome. Le concept sera ainsi généralisé et il n'y aura plus de contestation possible.

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racaille
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Re: Hollande veut supprimer le mot "race" de la Constitution

Message non lu par racaille » 10 mars 2012, 23:13:50

Oui c'est une idée. Faut pas perdre de vue que les schémas mentaux sont largement conditionnés par le langage, et que persister à parler de races au XXIème siècle n'est pas quelque chose de neutre.

A ce propos j'ai lu hier qu'en Suède, pays obsédé par l'égalité entre citoyens, une école maternelle prohibait l'utilisation du prohibait l'usage du "il" et du "elle" au profit du neutre. Histoire de tuer le sexisme dans l'oeuf. Pourquoi pas ?
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Re: Hollande veut supprimer le mot "race" de la Constitution

Message non lu par Nombrilist » 10 mars 2012, 23:16:04

ça parcontre, je trouve cela ridicule.

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racaille
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Re: Hollande veut supprimer le mot "race" de la Constitution

Message non lu par racaille » 10 mars 2012, 23:20:39

Pourquoi ça ? Je trouve au contraire l'idée excellente en ce qui me concerne. Je ne sais pas trop comment ça se passe en suédois mais en français l'absence de neutre est un vrai handicap intellectuel, qui tend même à sexualiser ce qui n'a pas lieu de l'être. "LA machine à laver" ou "LE sèche linge", c'est pas stupide ça ?
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Re: Hollande veut supprimer le mot "race" de la Constitution

Message non lu par Mouarfs » 10 mars 2012, 23:24:18

Le mot "race" est ici utilisé pour justifier que la République n'en reconnait pas. Le supprimer au nom du politiquement correct me parait pour le coup très maladroit car le texte en perdrait en clarté.

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Re: Hollande veut supprimer le mot "race" de la Constitution

Message non lu par racaille » 10 mars 2012, 23:34:44

Si le République ne reconnait pas les races alors il n'est pas nécessaire de prendre le temps et l'énergie de le préciser dans la constitution. De la même manière que la constitution ne se donne pas la peine de se détailler l'inexistence du Père Noël ou du lapin qui mets les oeufs de Pâque dans le jardin.
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Re: Hollande veut supprimer le mot "race" de la Constitution

Message non lu par Mouarfs » 10 mars 2012, 23:39:04

Elle le précise car ce n'est pas forcément évident, ni inhérent à tous les Etats.

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Re: Hollande veut supprimer le mot "race" de la Constitution

Message non lu par racaille » 10 mars 2012, 23:50:52

Oui c'est vrai. Là où tout le monde s'accorde pour dire que le Père Noël est une invention pour distraire les enfants, il y a encore des gens qui défendent des idées racialistes comme s'ils y croyaient vraiment. Au fond c'est peut-être pas du luxe que de rappeler la position de la République dans le "texte des textes". Je vais y réfléchir - mais pas trop quand même car je sais pertinemment que Hollande n'a parlé de ça que pour épater son auditoire du jour.
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Re: Hollande veut supprimer le mot "race" de la Constitution

Message non lu par Golgoth » 11 mars 2012, 07:29:29

Encore une idée sensée faire le buzz face à la droitisation d'en face. Ceci dit je trouve que c'est une bonne idée et que cela va plus loin que l'enculage de mouche. Ca me plairait vraiment cette histoire.

Il suffit de supprimer le mot :

"Elle assure l'égalité devant la loi de tous les citoyens sans distinction d'origine ou de religion."

Le mot origine regroupe à la fois l'origine sociale, culturelle et génétique. On peut éventuellement le préciser.
T'es vraiment kon François, fallait créer une SCI. :mrgreen2:

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Re: Hollande veut supprimer le mot "race" de la Constitution

Message non lu par agrikidetoxlinfo » 11 mars 2012, 10:01:04

Ca a quand même un sens de dire en préambule que les français sont égaux malgré la disparité la plus flagrante, qui est la couleur de peau. Ce serais dommage de l'effacer pour se donner bonne conscience.
Je suis contre les lois mémorielles, type lois Gayssot. On joue les tartuffes en imaginant un monde de bisounours. avec ce genre de disposition

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Re: Hollande veut supprimer le mot "race" de la Constitution

Message non lu par Nombrilist » 11 mars 2012, 10:06:41

Certes, mais Agri, un métisse, il est de quel "race" selon toi ? Il est un peu délicat de laisser dans notre constitution un mot qui n'a pas vraiment de sens concernant les humains. Origine est suffisant. On peut ajouter la dimension génétique pour ajouter les caractéristiques propres à chacun. Je pense notamment aux maladies et autres choses comme l'obésité, le nanisme...

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Baltorupec
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Re: Hollande veut supprimer le mot "race" de la Constitution

Message non lu par Baltorupec » 11 mars 2012, 10:13:36

On pourrait utiliser le mot génotype ?
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