ça c'est une supposition, tu n'en sais rien. Derrière un mec qui vote blanc il y a de tout et n'importe quoi, il y a le mec qui ne s'intéresse pas, il y a le mec qui cherche à faire du sabotage, il y a le révolutionnaire, il y a vraiment de tout et n'importe quoi.Baltorupec a écrit : ↑08 juil. 2017, 19:28:04La différence, c'est de faire l'effort de se déplacer au bureau de vote. Pour moi la personne qui vote blanc reconnait tout de même la valeur du processus électoral et a fait un effort de se déplacer, ce qui est en soit un message.<<J'entendais quelqu'un dire à propos de l'abstentionnisme "on ne vas pas quand même se mélanger à ceux qui s'en foutent", c'est exactement ce que j'en pense et c'est pour cela que je ne pense jamais être abstentionniste.>>
si tu veux mon humble avis cette personne est extrêmement snob. J'explique pourquoi:
Quand tu votes, blanc ou que tu t'abstiens, tu coches en faite la case: ne se prononce pas ou NSP. Ce qui en clair veut dire "je n'ai rien a dire" et de quel droit tu fais une différence entre un tel qui coche la case "NSP" et un autre qui coche la case NSP?
tout ce que l'on sait c'est que la personne a coché la case "ne se prononce pas" ce qui le met au même niveau que la personne qui ne se déplace pas. ni mieux ni pire: tout deux ne se prononcent pas. Et ton ami est pour moi un snob de vouloir se raconter une valeur qu'il n'a pas en voulant se différencier des autres qui sont pourtant égaux à lui même.
du peuple n'est pas le peuple.Baltorupec a écrit : ↑08 juil. 2017, 19:28:04Mais de toutes façons ça n'a absolument rien a voir avec mon affiramation de départ qui était que sans participation a tes référendums populaires, il perdent toute leur essence populaire et leurs légitimités.
Leur essence populaire, en partie peut être, mais la moitié du peuple, c'est toujours du peuple. Pour la légitimité, je te dirais autant que le parlement perd de légitimité quand il y a eu 50 % d'abstention : bref pas de perte de légitimité.
Je considère que la démocratie, c'est un droit, et comme tout droit, c'est à la fois une liberté, mais aussi une responsabilité.
Bref, pour moi un abstentionniste tend à manquer à ses responsabilités même si je trouve ça compréhensible.
Quant au parlement, pourquoi penses-tu que je suis pour une durée de mandat modulable?
c'est la même chose: si les gens ne s'intéressent pas à ton référendum, c'est qu'il n'a pas de soutiens populaire et donc qu'il ne représente pas de démocratie, bien au contraire.Baltorupec a écrit : ↑08 juil. 2017, 19:28:04Je me trompe peut être sur les taux à opter. On peut choisir 30 % plutôt que 50 %.<<Par contre, je serais tout à fait d'accord pour que l'on prenne en compte le vote blanc sur un référendum. Par exemple : plus de 50 % >>
ce qui n'arrivera jamais et on va se retrouver dans des situations dans les quelles le peuple n'a plus aucunes enprises sur les décisions. Paradoxal pour quelqu'un qui défends la démocratie.
Baltorupec a écrit : ↑08 juil. 2017, 19:28:04et moi j'ai peu de confiance en l'instinct grégaire de nos compatriotes qui voteraient pour des projets complexes sans en connaitre les tenants et les aboutissants.Baltorupec a écrit : ↑08 juil. 2017, 19:28:04Je n'ai personnellement peu confiance dans nos représentants, et ils pourraient être de n'importe quel partis, ça serait la même chose. Personnellement, je pense qu'il faut permettre deux types d'initiatives : une avec une liberté pour le représentant, l'autre plus stricte.Et je rajoute: je trouve totalement contre productif de faire voter des lois clefs en mains, il vaut mieux faire voter des orientations sinon ça serait trop compliquer pour le commun des mortels et on se retrouverait avec des lois iditotes et inaplicables imposées par une minorité de votants, genre 20 ou 30% de participation. totalement contre productif.
absolument rien a voir. ici on parle de la façon d'élire les représentants, pas de référendums.Baltorupec a écrit : ↑08 juil. 2017, 19:28:04Ce sujet aborde les limites de la démocratie, en l'occurrence, les limites des méthodes de vote. Bref, évoquer les référendums d'initiative populaire n'est pas déplacer, même si ils ne sont pas le sujet principe.PS: le rapport avec le mode de scrutin et tes référendums que tu nous inserts dans n'importe quel sujet?
Oui c'est bien ça le vote transférable. On peut aussi mettre en place le système de vote préférentiel (avec des "notes" )Baltorupec a écrit : ↑08 juil. 2017, 19:28:04J'ai peut être donné le mauvais nom, c'est nommé "le vote alternatif".D'ailleurs la question était "qu'est-ce que c'est que tes fichus scrutins de listes"?????? parce que ça ça à quelque chose à voir avec le sujet.
C'est celui décrit à partir de la 4ème minute de cette vidéo :
https://www.youtube.com/watch?v=ZoGH7d51bvc&t=1s
Tu dois connaitre.