Le solaire, cette énergie qu'il faudra bien un jour dompter.

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Nombrilist
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Le solaire, cette énergie qu'il faudra bien un jour dompter.

Message non lu par Nombrilist » 06 déc. 2013, 10:01:19

Un jour, forcément, les ressources carbonées d'énergie seront à sec. Le monde consomme chaque année environ 0.48 ZJ (zettajoules) provenant de sources diverses (gaz, charbon et pétrole principalement, le nucléaire étant très loin derrière). L'énergie solaire qui atteint la surface du globe est de 3850 ZJ par an, dont 3 pour la photosynthèse. On voit donc que l'énergie solaire qui nous atteint est 8 000 fois supérieure à nos besoins. Même en enlevant les océans et 99% des terres restantes, il reste 24 fois l'énergie dont le monde entier a besoin pour fonctionner.

Pourquoi ne pas miser davantage sur la récupération de cette énergie ?

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El Fredo
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Re: Le solaire, cette énergie qu'il faudra bien un jour dompter.

Message non lu par El Fredo » 06 déc. 2013, 11:16:36

Le solaire photovoltaïque est trop cher et pas assez performant AMHA pour un déploiement à large échelle, mais il fait des merveilles pour les applications décentralisées et déconnectées comme l'éclairage public ou la signalisation par exemple, ainsi que pour les applications nomades et comme source d'appoint (bateaux par exemple).

Par contre le solaire à concentration est idéal car non seulement il permet des installations à grande échelle, mais en plus de cela il permet de stocker l'énergie thermique sous forme intermédiaire pour la restituer pendant la nuit par exemple. Il y a ainsi des centrales à concentration qui chauffent une masse thermique (un tas de sable par exemple), lequel alimente un générateur Stirling qui tourne 24x7 grâce à l'inertie thermique. Et le stockage thermique à grande échelle est bon marché et techniquement simple.
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Re: Le solaire, cette énergie qu'il faudra bien un jour dompter.

Message non lu par Nombrilist » 06 déc. 2013, 11:51:48

Oui, c'est surtout à cette application de concentration énergétique que je pense. Transformer l'énergie solaire (de l'énergie thermique potentielle) en énergie électrique que l'on retransforme ensuite majoritairement en énergie thermique, ça n'a que peu d'intérêt, hormis les cas que tu as spécifiés.
J'ai un ami qui a fait un modèle réduit de chauffage à miroir (une parabole d'un mètre carré). Le rendement est de quasi 100%.

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Jean
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Re: Le solaire, cette énergie qu'il faudra bien un jour dompter.

Message non lu par Jean » 06 déc. 2013, 13:10:53

Nombrilist » 06 Déc 2013, 11:01:19 a écrit :Un jour, forcément, les ressources carbonées d'énergie seront à sec. Le monde consomme chaque année environ 0.48 ZJ (zettajoules) provenant de sources diverses (gaz, charbon et pétrole principalement, le nucléaire étant très loin derrière). L'énergie solaire qui atteint la surface du globe est de 3850 ZJ par an, dont 3 pour la photosynthèse. On voit donc que l'énergie solaire qui nous atteint est 8 000 fois supérieure à nos besoins. Même en enlevant les océans et 99% des terres restantes, il reste 24 fois l'énergie dont le monde entier a besoin pour fonctionner.

Pourquoi ne pas miser davantage sur la récupération de cette énergie ?


Sur la base de tes chiffres.

Sur terre (le sol) il faudrait récupérer 1/24 de l'énergie solaire soit 1 m² de dispositif de récupération (voire plus car il y a toujours un rendement à prendre en compte) tous les 24 m² de terrain...

Un peu encombrant comme méthode.

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Re: Le solaire, cette énergie qu'il faudra bien un jour dompter.

Message non lu par Nombrilist » 06 déc. 2013, 14:04:46

Non, sur le sol en entier, c'est 30% des 3850 ZJ. Donc, environ 2400 fois ce dont nous avons besoin chaque année. Etant donné qu'il y a plein d'endroits terrestres où il est difficile et/ou inutile de récupérer cette énergie, je considère 1% des terres émergées: il reste toujours 24 fois ce dont nous avons besoin.

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Baltorupec
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Re: Le solaire, cette énergie qu'il faudra bien un jour dompter.

Message non lu par Baltorupec » 06 déc. 2013, 14:12:44

De toute façon, on sera bientôt à sec aussi d'uranium. D'autant plus qu'on ne sait toujours pas quoi faire des déchets radioactifs.
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Re: Le solaire, cette énergie qu'il faudra bien un jour dompter.

Message non lu par karoline » 07 déc. 2013, 15:30:32

Notre sous-sol est bourré de produits qui peuvent servir de combustible, je ne me fais aucun souci.

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Re: Le solaire, cette énergie qu'il faudra bien un jour dompter.

Message non lu par Baltorupec » 07 déc. 2013, 17:28:28

Non seulement cette hypothèse est loin d'être possible, mais si tu penses à des bêtises comme le gaz de schiste, c'est stupide. Les pays qui ont commencé l'exploitation de gaz de schiste ont déjà le problème de la pollution des nappes phréatiques, ce n'est pas faute d'avoir été mis en garde.

Continuer avec les énergies carbonées est stupide d'une manière général, car cela participe au réchauffement climatique et pollue notre air.
Plutôt que de dépenser des millions pour trouver de nouvelles sources de combustible pour avoir de nouveau le même problème 30 ans plus tard (le manque de ressources carbonées) en ayant en prime des nappes phréatiques polluées (et pour plus de 30 ans), donc oui autant investir tout de suite dans le solaire. Maintenant, il s'agit de réfléchir à quel solaire, avoir une filière solaire sérieuse car la production de panneaux solaires n'est pas forcément très écologique.
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Re: Le solaire, cette énergie qu'il faudra bien un jour dompter.

Message non lu par Nombrilist » 08 déc. 2013, 20:50:34

La production de panneaux photovoltaïques n'est pas écologique. Parcontre La production de panneaux solaires chauffants ne pose pas de problème. En plus, l'énergie récupérée est supérieure. C'est pour ça que je pense que transformer le solaire en électrique, ce n'est pas forcément l'avenir.

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karoline
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Re: Le solaire, cette énergie qu'il faudra bien un jour dompter.

Message non lu par karoline » 09 déc. 2013, 10:24:49

Baltorupec » 07 Déc 2013, 18:28:28 a écrit :Non seulement cette hypothèse est loin d'être possible, mais si tu penses à des bêtises comme le gaz de schiste, c'est stupide. Les pays qui ont commencé l'exploitation de gaz de schiste ont déjà le problème de la pollution des nappes phréatiques, ce n'est pas faute d'avoir été mis en garde.

Continuer avec les énergies carbonées est stupide d'une manière général, car cela participe au réchauffement climatique et pollue notre air.
Plutôt que de dépenser des millions pour trouver de nouvelles sources de combustible pour avoir de nouveau le même problème 30 ans plus tard (le manque de ressources carbonées) en ayant en prime des nappes phréatiques polluées (et pour plus de 30 ans), donc oui autant investir tout de suite dans le solaire. Maintenant, il s'agit de réfléchir à quel solaire, avoir une filière solaire sérieuse car la production de panneaux solaires n'est pas forcément très écologique.
A mon avis nous ne manquerons pas de pétrole, mais je pense aussi que de développer l'énergie solaire est important, mais pour l'instant sa gestion est trop soumise a des influences politiques.

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Re: Le solaire, cette énergie qu'il faudra bien un jour dompter.

Message non lu par punkach » 09 déc. 2013, 16:09:37

Baltorupec » 06 Déc 2013, 15:12:44 a écrit :De toute façon, on sera bientôt à sec aussi d'uranium. D'autant plus qu'on ne sait toujours pas quoi faire des déchets radioactifs.
Je vais me faire l'avocat du diable : nous serons bientot à sec d'uranium 235, pas d'uranium 238 !!

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Re: Le solaire, cette énergie qu'il faudra bien un jour dompter.

Message non lu par karoline » 09 déc. 2013, 19:30:57

Baltorupec » 07 Déc 2013, 18:28:28 a écrit :Non seulement cette hypothèse est loin d'être possible, mais si tu penses à des bêtises comme le gaz de schiste, c'est stupide.........

Continuer avec les énergies carbonées est stupide d'une manière général, car cela participe au réchauffement climatique et pollue notre air.........
Non, je ne suis experte ni en gaz de schiste, ni en réchauffement climatique, mais toi non plus, me semble-t-il, donc ne soit pas aussi stupide, de manière générale ou non......!

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Re: Le solaire, cette énergie qu'il faudra bien un jour dompter.

Message non lu par Nombrilist » 09 déc. 2013, 19:49:31

Je rejoins Balto. Carbone = pollution atmosphérique + réchauffement + acidification des océans.

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Re: Le solaire, cette énergie qu'il faudra bien un jour dompter.

Message non lu par Baltorupec » 09 déc. 2013, 20:13:29

Il n'y a pas besoin d'être un grand génie pour savoir que la combustion du pétrole et des énergies fossiles rejettent massivement des produits polluants dans notre environnement, entre les gazs à effets de serres et les divers cancérogènes, on est servi. La communauté scientifique est unanime.

Je ne suis pas paléontologue pourtant je peux t'affirmer sans problème que l'homme de néanderthal est une espèce cousine de celle de l'homo sapiens qui a disparu il y a environ 29 000 ans du monde.

Il n'y a pas besoin d'être expert, il suffit de les écouter.
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karoline
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Re: Le solaire, cette énergie qu'il faudra bien un jour dompter.

Message non lu par karoline » 10 déc. 2013, 11:27:53

Baltorupec » 09 Déc 2013, 21:13:29 a écrit :Il n'y a pas besoin d'être un grand génie pour savoir que la combustion du pétrole et des énergies fossiles rejettent massivement des produits polluants dans notre environnement, entre les gazs à effets de serres et les divers cancérogènes, on est servi.
Des études ont démontré que l'espérance de vie d'un habitant d'une grande est bien moindre que la personne qui vit a la campagne, pourtant on continue a développer les concentrations humaines!

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