Les retraités français sont-ils vraiment des privilégiés ?

[johanono]

Concernant les retraites, les analyses montrent qu'un retraité gagne environ ce qu'il gagnait quand il était trentenaire, soit l'équivalent de ce que gagne l'ensemble de la population,

et que dans les décennies à venir (vers 2080), si aucune réforme n'est menée, les pensions retraite vont diminuer de 20% sous l'effet des dernières réformes adoptées, mais le régime des retraites lui reviendra à l'équilibre.

Pas sûr.

La prochaine revalorisation des pensions de retraite va peut-être changer la donne.

Indexation des retraites sur l'inflation : le ministre du Travail veut une entrée en vigueur en juillet

Les retraités du régime général verraient l'impact sur leur pension «le 9 août», date de versement de la retraite du mois de juillet.

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Macron se doit de remercier son électorat. Les jeunes paieront. Tant pis pour eux, après tout : ils n'ont qu'à voter.

[Yakiv]

J'ai parlé de temps en temps des projections du COR concernant les retraites (chacun est libre de les prendre au sérieux ou non).
Il est temps de les illustrer.

Tout d'abord, il faut comprendre qu'au-delà des projections de PIB, le COR retient 3 scénarios possibles de contribution de l'état, utilisé ici sur le 2ème graph (je cite la source) :

• EEC (Effort de l’Etat Constant) : stabilisation des contributions et subventions d’équilibre en proportion du PIB à leur niveau de 2020.

• TCC (Taux de Cotisation Constant) : consiste à figer le taux de cotisation et de subvention d’équilibre de ces régimes à leur niveau de 2020.

• EPR (Equilibre Permanent des Régimes) : équilibrage des comptes année après année.

Compte tenu des évolutions à prévoir, l'EEC mettrait plus fortement à contribution l'état que le TCC qui le mettrait, lui-même, plus fortement à contribution que l'EPR.

• Première illustration, la part que devrait représenter les pensions de retraite en % de PIB selon le taux moyen de croissance retenu.

  

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• Seconde, le solde financier en fonction de la croissance et du scénario retenu de contribution de l'état.

  

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• Troisième, le niveau de vie des retraités par rapport à celui des actifs selon le taux moyen de croissance.

  

  Image5.png (28.96 Kio) Vu 3852 fois

Je cite encore : Ce décrochage s’explique par l’indexation des pensions de retraite sur les prix à la consommation, et non sur les salaires.

Source : https://www.galea-associes.eu/2021/09/r ... -en-france

[johanono]

Je ne conteste pas les projections du COR. Je dis juste que ces projections devront être nuancées en fonction des choix politiques à venir, choix politiques que le COR ne peut évidemment pas deviner. Donc si le gouvernement actuel décide que les pensions actuelles seront indexées sur l'inflation, au lieu d'une absence d'indexation, alors le COR devra revoir ses projections.

Au demeurant, on constatera que les évolutions à venir (baisse de la part du PIB consacrée aux retraites, baisse du niveau global des pensions, etc.) affecteront les actifs d'aujourd'hui, ceux qui ne sont pas encore retraités. Les boomers, ceux qui sont déjà retraités, continueront d'avoir la belle vie.

[Yakiv]

Oui on est bien d'accord.
Ce sont des projections "toutes choses égales par ailleurs", donc si on ne modifiait pas le système.
Par exemple si Macron introduit la retraire à 65, les courbes vont différer.

[vondess]

Voici une étude intéressante sur le niveau de vie des jeunes générations en France. Il est écrit sur Internet que les enfants modernes passent environ 60 % de leur temps sur Internet à jouer à des jeux en ligne ou à parier sur des sports. Le plus souvent, ces applications attirent avec leurs bonus https://betwinner-online.africa/betwinner-bonus/ et la possibilité de gagner de l'argent. Vous croyez en ces informations.

[johanono]

Voici une nouvelle étude qui confirme mon propos :

Les retraités ont un meilleur niveau de vie que l’ensemble des Français

La DREES (Direction de la recherche, des études, de l'évaluation et des statistiques) vient de publier son rapport 2022 sur les retraites. Si le revenu moyen des retraités est moins élevé que celui de l'ensemble de la population, ils ont néanmoins un meilleur niveau de vie. Explications.

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[Yakiv]

Voici une nouvelle étude qui confirme mon propos :

Les retraités ont un meilleur niveau de vie que l’ensemble des Français

La DREES (Direction de la recherche, des études, de l'évaluation et des statistiques) vient de publier son rapport 2022 sur les retraites. Si le revenu moyen des retraités est moins élevé que celui de l'ensemble de la population, ils ont néanmoins un meilleur niveau de vie. Explications.

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Oui mais ça ne va pas durer.
Toutes les projections montrent que d'ici 10-20 ans, le niveau de vie des retraités passera au-dessous.

[johanono]

Tout à fait. Cette évolution sera la conséquences des multiples réformes adoptées ces dernières années, qui auront pour effet de baisser le niveau des pensions de tous ceux qui n'auront pas eu une carrière complète. Malheureusement, ce sont les actifs d'aujourd'hui qui seront impactés. Ceux qui sont déjà en retraite, les fameux "boomers", ne seront pas impactés par ces réformes, ou si peu.

[Yakiv]

La question principale qui se pose donc aujourd'hui est : faut-il allonger l'âge de départ à la retraite comme le propose Macron pour que les retraités puissent continuer à gagner plus que la moyenne des actifs français ?

[merlin]

La question principale qui se pose donc aujourd'hui est : faut-il allonger l'âge de départ à la retraite comme le propose Macron pour que les retraités puissent continuer à gagner plus que la moyenne des actifs français ?

L'article dit : " le revenu moyen des retraités est moins élevé que celui de l'ensemble de la population, ...."

On ne peut donc pas raisonnablement écrire que les retraités gagnent plus ....c'est inexact, mais ils n'ont pas d'enfants a charge ....
Voila une étude qui nous apprend rien en fait à part confirmer que le niveau d'intelligence en france est en baisse drastique.
En effet, s'apercevoir que les retraités ont peu d'enfants à charge relève de la caricature plus que de la raison. faudrait peut être dire à nos édiles bardées de diplomes que c'est comme cela depuis toujours ....

[Yakiv]

L'article dit : " le revenu moyen des retraités est moins élevé que celui de l'ensemble de la population, ...."

On ne peut donc pas raisonnablement écrire que les retraités gagnent plus ....c'est inexact, mais ils n'ont pas d'enfants a charge ....
Voila une étude qui nous apprend rien en fait à part confirmer que le niveau d'intelligence en france est en baisse drastique.
En effet, s'apercevoir que les retraités ont peu d'enfants à charge relève de la caricature plus que de la raison. faudrait peut être dire à nos édiles bardées de diplomes que c'est comme cela depuis toujours ....

Tout dépend de ce que qu'on prend en compte en réalité.
Si on ne calcule que les pensions de retraite, ça ne vole pas très haut, on approche péniblement les 1500€.
Par contre en comptabilisant les pensions de réversion, les loyers, les salaires pour ceux qui ont conservé une petite activité, les aides sociales, etc (tous revenus confondus), on dépasse alors facilement le seuil des 2000€.

[merlin]

ok, mais arrêtons donc de dire que les retraités gagnent plus que les actifs, car c'est faux.
Personne n'est tenu par ses dépenses si elles sont excessives.
La décroissance (soft), cela passe aussi par ça. La planète n'est pas infinie....

[johanono]

La question principale qui se pose donc aujourd'hui est : faut-il allonger l'âge de départ à la retraite comme le propose Macron pour que les retraités puissent continuer à gagner plus que la moyenne des actifs français ?

L'article dit : " le revenu moyen des retraités est moins élevé que celui de l'ensemble de la population, ...."

On ne peut donc pas raisonnablement écrire que les retraités gagnent plus ....c'est inexact, mais ils n'ont pas d'enfants a charge ....
Voila une étude qui nous apprend rien en fait à part confirmer que le niveau d'intelligence en france est en baisse drastique.
En effet, s'apercevoir que les retraités ont peu d'enfants à charge relève de la caricature plus que de la raison. faudrait peut être dire à nos édiles bardées de diplomes que c'est comme cela depuis toujours ....

Il faut apprendre à lire. Il n'a pas été dit que les retraités gagnent plus que les actifs, mais que leur niveau de vie est supérieur. Nuance.

[Yakiv]

La question principale qui se pose donc aujourd'hui est : faut-il allonger l'âge de départ à la retraite comme le propose Macron pour que les retraités puissent continuer à gagner plus que la moyenne des actifs français ?

L'article dit : " le revenu moyen des retraités est moins élevé que celui de l'ensemble de la population, ...."

On ne peut donc pas raisonnablement écrire que les retraités gagnent plus ....c'est inexact, mais ils n'ont pas d'enfants a charge ....
Voila une étude qui nous apprend rien en fait à part confirmer que le niveau d'intelligence en france est en baisse drastique.
En effet, s'apercevoir que les retraités ont peu d'enfants à charge relève de la caricature plus que de la raison. faudrait peut être dire à nos édiles bardées de diplomes que c'est comme cela depuis toujours ....

Il faut apprendre à lire. Il n'a pas été dit que les retraités gagnent plus que les actifs, mais que leur niveau de vie est supérieur. Nuance.

La remarque était donc sans doute pour moi.

[merlin]

La question principale qui se pose donc aujourd'hui est : faut-il allonger l'âge de départ à la retraite comme le propose Macron pour que les retraités puissent continuer à gagner plus que la moyenne des actifs français ?

L'article dit : " le revenu moyen des retraités est moins élevé que celui de l'ensemble de la population, ...."

On ne peut donc pas raisonnablement écrire que les retraités gagnent plus ....c'est inexact, mais ils n'ont pas d'enfants a charge ....
Voila une étude qui nous apprend rien en fait à part confirmer que le niveau d'intelligence en france est en baisse drastique.
En effet, s'apercevoir que les retraités ont peu d'enfants à charge relève de la caricature plus que de la raison. faudrait peut être dire à nos édiles bardées de diplomes que c'est comme cela depuis toujours ....

Il faut apprendre à lire. Il n'a pas été dit que les retraités gagnent plus que les actifs, mais que leur niveau de vie est supérieur. Nuance.

Alors relis bien le début de cette copie de message, j'ai mis en gras et souligné pour le cas ou ....
Je sais lire, merci, même si c'est pas le cas de tout le monde.