Je ne comprends pas très bien la raison de cette ironie.
Tu ne crois pas aux projections ?
Je ne comprends pas très bien la raison de cette ironie.
Et toi, tu crois qu'on doit s'inquiéter du système des retraites en... 2080 ?
Il y a des projections sur 2050 et 2080 en gros.Kadavre a écrit : ↑26 mai 2022, 11:45:29Et toi, tu crois qu'on doit s'inquiéter du système des retraites en... 2080 ?
Avec tous les menaces qui s'accumulent [risques de guerres, réchauffement climatique, crises économiques...] à moyen terme.
Même pour 2050. Quand on voit l’évolution les 20 dernières années…Kadavre a écrit : ↑26 mai 2022, 11:45:29Et toi, tu crois qu'on doit s'inquiéter du système des retraites en... 2080 ?
Avec tous les menaces qui s'accumulent [risques de guerres, réchauffement climatique, crises économiques...] à moyen terme.
Tu crois qu'il n'y a que la démographie ? Tu te trompes, les simulations reposent aussi beaucoup sur la productivité, le taux de chômage, la croissance du PIB. Tu crois vraiment qu'on fera 1.3% de croissance de PIB en moyenne sur le long terme ? Alors que ce qui nous attend, c'est la décroissance...Yakiv a écrit : ↑27 mai 2022, 09:09:16Mais les projections sur plusieurs décennies ne sont pas si compliquées que ça.
Oui, le monde change beaucoup, il change énormément en l'espace de 10-20 ans, mais pas forcément sur les paramètres qui intéressent la retraite.
Sachant que sans réforme des retraites, les dépenses à prévoir sont calculées sur les projections démographiques (plutôt fiables) et les recettes à prévoir sont calculées sur les projections de croissance moyenne (autour de 1,3%, chiffre qui semble faire consensus).
Sur les recettes oui, mais pas sur les dépenses.
Ça reste à voir.
Même une pandémie comme la Covid a eu très peu d'impact sur les comptes du régime de retraite en réalité.
On est quand même à peu près sûr que le ratio actifs / inactifs va encore diminuer par exemple.Kadavre a écrit : ↑27 mai 2022, 12:38:29Et avec les guerres et le changement climatique, il faut s'attendre à avoir des flux de migrants plus importants, et là aussi ça joue sur la démographie. Donc on est entré dans des temps incertains et les prévisions ne tiennent pas compte des crises qui vont devenir courantes.
Je n'ai pas d'éléments pour confirmer ou infirmer ça, mais la covid n'est pas finie et il risque d'y avoir d'autres pandémies, donc sur le long terme, tu ne sais pas de quelle façon ça va impacter les retraites.
Oui, sauf pandémies et canicules qui provoqueraient une mortalité importante chez les retraités, mais on ne sait pas dans quelles proportions. Ca dépend aussi de la productivité, du taux de chômage et de l'immigration.
Je suis favorable à un régime en comptes notionnels avec une plus grande liberté accordée aux individus, chacun décidant de ce qu'il veut cotiser [en montant et durée] en fonction d'un objectif de niveau de retraite qu'il se fixe.
Et alors, ce serait de la répartition ou de la capitalisation ?Kadavre a écrit : ↑27 mai 2022, 13:42:29Je suis favorable à un régime en comptes notionnels avec une plus grande liberté accordée aux individus, chacun décidant de ce qu'il veut cotiser [en montant et durée] en fonction d'un objectif de niveau de retraite qu'il se fixe.
L'avantage de ce système, c'est que l'équilibre actuariel est assuré sans qu'il soit besoin de le réformer à tout bout de champ.
Les 2 et ça n'interdit pas un système minimal de solidarité à côté, financé par la CSG.Yakiv a écrit : ↑27 mai 2022, 13:48:22Et alors, ce serait de la répartition ou de la capitalisation ?Kadavre a écrit : ↑27 mai 2022, 13:42:29Je suis favorable à un régime en comptes notionnels avec une plus grande liberté accordée aux individus, chacun décidant de ce qu'il veut cotiser [en montant et durée] en fonction d'un objectif de niveau de retraite qu'il se fixe.
L'avantage de ce système, c'est que l'équilibre actuariel est assuré sans qu'il soit besoin de le réformer à tout bout de champ.
Le principe : un euro cotisé, un euro pour la retraite ?
Ca ne le fait pas non plus nécessairement dans un système par répartition.
Dans le système par répartition, on ne risque pas de perte brutale du capital et surtout, il y a une certaine égalité de traitement.Kadavre a écrit : ↑27 mai 2022, 16:58:01Ca ne le fait pas non plus nécessairement dans un système par répartition.
Ca dépend des rendements, de l'inflation, mais en principe ça doit faire +.
En tout cas, si les simulations étaient justes, on ne serait pas obligé de refaire une nouvelle réforme tous les 10 ans.
Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré