Les retraités français sont-ils vraiment des privilégiés ?

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johanono
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Re: Les retraités français sont-ils vraiment des privilégiés ?

Message non lu par johanono » 23 nov. 2020, 19:08:19

Nombrilist a écrit :
23 nov. 2020, 13:35:04
Sur les retraites dépassant un certain montant, je pense que ce ne serait que justice.
Malheureusement, aucun gouvernement n'osera. Il faudrait, pourtant, mais ce n'est pas possible.

Hector

Re: Les retraités français sont-ils vraiment des privilégiés ?

Message non lu par Hector » 23 nov. 2020, 19:41:32

Pour diminuer les retraites, on pourrait aussi exterminer les c... qui n'ont pas cotisé ( la cigale et la fourmi n'est ce pas), réduire celles des fonctionnaires trop généreuses et les faire cotiser plus.

Et puis les déficits sociaux ne sont pas qu'un problème de retraite.

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Yakiv
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Re: Les retraités français sont-ils vraiment des privilégiés ?

Message non lu par Yakiv » 23 nov. 2020, 20:24:18

Hector a écrit :
23 nov. 2020, 19:41:32
Pour diminuer les retraites, on pourrait aussi exterminer les c... qui n'ont pas cotisé ( la cigale et la fourmi n'est ce pas)
Qui n'ont pas cotisé dans le privé pour une retraite complémentaire, précise.

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johanono
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Re: Les retraités français sont-ils vraiment des privilégiés ?

Message non lu par johanono » 23 nov. 2020, 20:27:09

Hector a écrit :
23 nov. 2020, 19:41:32
Et puis les déficits sociaux ne sont pas qu'un problème de retraite.
Non, pas que, mais essentiellement.

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Narbonne
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Re: Les retraités français sont-ils vraiment des privilégiés ?

Message non lu par Narbonne » 23 nov. 2020, 22:32:52

Ne pas oublier que EDF-GDF, RATP, IEG (industries électriques et gazières) et SNCF ont été rattachés aux caisses des salariés du privé. L' Etat compense plus ou moins mais surtout moins (un peu comme pour la décentralisation)
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.

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Re: Les retraités français sont-ils vraiment des privilégiés ?

Message non lu par Nombrilist » 23 nov. 2020, 23:21:46

Yakiv a écrit :
23 nov. 2020, 20:24:18
Hector a écrit :
23 nov. 2020, 19:41:32
Pour diminuer les retraites, on pourrait aussi exterminer les c... qui n'ont pas cotisé ( la cigale et la fourmi n'est ce pas)
Qui n'ont pas cotisé dans le privé pour une retraite complémentaire, précise.
Privé pour lequel l'Etat s'endette à chaque fois qu'il faut le renflouer. Précisons la précision.

Papibilou
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Re: Les retraités français sont-ils vraiment des privilégiés ?

Message non lu par Papibilou » 24 nov. 2020, 14:52:04

Nombrilist a écrit :
23 nov. 2020, 13:35:04
Sur les retraites dépassant un certain montant, je pense que ce ne serait que justice.
Je suis concerné et j'ai écrit à maintes reprises que je serais favorable à une telle mesure. J'avais dit, d'ailleurs que la ponction devait être progressive à partir de 2000 euros. Par exemple 3% jusqu'à 2200, puis 5% jusqu'à 2600 etc .. Tous les calculs ont les bienvenus.
A noter que c'était le point qui m'avait heurté dans la réforme qui était prévue pour les retraites, une valeur de rapport du point fixe.

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Re: Les retraités français sont-ils vraiment des privilégiés ?

Message non lu par Nombrilist » 24 nov. 2020, 15:06:19

Papibilou a écrit :
24 nov. 2020, 14:52:04
Nombrilist a écrit :
23 nov. 2020, 13:35:04
Sur les retraites dépassant un certain montant, je pense que ce ne serait que justice.
Je suis concerné et j'ai écrit à maintes reprises que je serais favorable à une telle mesure. J'avais dit, d'ailleurs que la ponction devait être progressive à partir de 2000 euros. Par exemple 3% jusqu'à 2200, puis 5% jusqu'à 2600 etc .. Tous les calculs ont les bienvenus.
A noter que c'était le point qui m'avait heurté dans la réforme qui était prévue pour les retraites, une valeur de rapport du point fixe.
Voilà, et il faudrait que ce soit aussi joint à une augmentation de l'IR pour les salaires 3000+.

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Re: Les retraités français sont-ils vraiment des privilégiés ?

Message non lu par Papibilou » 24 nov. 2020, 16:38:17

Nombrilist a écrit :
24 nov. 2020, 15:06:19
Papibilou a écrit :
24 nov. 2020, 14:52:04
Nombrilist a écrit :
23 nov. 2020, 13:35:04
Sur les retraites dépassant un certain montant, je pense que ce ne serait que justice.
Je suis concerné et j'ai écrit à maintes reprises que je serais favorable à une telle mesure. J'avais dit, d'ailleurs que la ponction devait être progressive à partir de 2000 euros. Par exemple 3% jusqu'à 2200, puis 5% jusqu'à 2600 etc .. Tous les calculs ont les bienvenus.
A noter que c'était le point qui m'avait heurté dans la réforme qui était prévue pour les retraites, une valeur de rapport du point fixe.
Voilà, et il faudrait que ce soit aussi joint à une augmentation de l'IR pour les salaires 3000+.
Là, je suis moins favorable pour plusieurs raisons:
- les hauts revenus ( je ne parle pas des ultra riches qui se font payer à Jersey ou aux Seychelles ) payent déjà beaucoup. Il va falloir éviter, tout de même la fuite des cerveaux. Alors que les retraités n'ont pas d'apport à la nation.
- l'IR est déjà progressif et la plus haute tranche est selon moi, suffisamment confiscatoire.

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Re: Les retraités français sont-ils vraiment des privilégiés ?

Message non lu par Nombrilist » 24 nov. 2020, 17:51:49

Je gagne très bien ma vie (environ trois fois le salaire médian) et mon taux d'imposition est de 7%. C'est ça que tu appelles "payer beaucoup"?

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Re: Les retraités français sont-ils vraiment des privilégiés ?

Message non lu par Papibilou » 24 nov. 2020, 18:06:52

Nombrilist a écrit :
24 nov. 2020, 17:51:49
Je gagne très bien ma vie (environ trois fois le salaire médian) et mon taux d'imposition est de 7%. C'est ça que tu appelles "payer beaucoup"?
Comment faites vous la première tanche est à 11% . Vous êtes combien dans le foyer ? 12 ?
Un de mes proches, 2 salaires ( total environ 180 000 euros je crois), 3 enfants, et ... plus de 50 000 euros d'imposition.

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Re: Les retraités français sont-ils vraiment des privilégiés ?

Message non lu par Yakiv » 24 nov. 2020, 21:11:23

Papibilou a écrit :
24 nov. 2020, 16:38:17
Alors que les retraités n'ont pas d'apport à la nation.
Il faudrait relativiser, car ils consomment, et peut-être mieux que bien des catégories.

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Re: Les retraités français sont-ils vraiment des privilégiés ?

Message non lu par Nombrilist » 24 nov. 2020, 21:32:11

La consommation n'est pas un apport. C'est un coût.

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Re: Les retraités français sont-ils vraiment des privilégiés ?

Message non lu par Yakiv » 24 nov. 2020, 21:54:05

Nombrilist a écrit :
24 nov. 2020, 21:32:11
La consommation n'est pas un apport. C'est un coût.
Non mais si les retraités qui vivent de la redistribution française paient leur loyer et consomment au Portugal par exemple, la France y sera perdante.

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Re: Les retraités français sont-ils vraiment des privilégiés ?

Message non lu par Nombrilist » 24 nov. 2020, 22:33:53

Papibilou a écrit :
24 nov. 2020, 18:06:52
Nombrilist a écrit :
24 nov. 2020, 17:51:49
Je gagne très bien ma vie (environ trois fois le salaire médian) et mon taux d'imposition est de 7%. C'est ça que tu appelles "payer beaucoup"?
Comment faites vous la première tanche est à 11% . Vous êtes combien dans le foyer ? 12 ?
Un de mes proches, 2 salaires ( total environ 180 000 euros je crois), 3 enfants, et ... plus de 50 000 euros d'imposition.
Tes proches te baratinent. Si ils gagnent 180 000 euros, leur impôt est de 40 000 euros, soit 22% des revenus (dans le cas où ils ne font aucune optimisation fiscale, ce qui serait étonnant). ça semble élevé, mais ça n'est en rien confiscatoire. Et en période de crise, on pourrait monter à 30-35% sans problème. Ils gagneraient toujours plus que moi avant impôt. Et je vis très très bien après impôts.

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