Y'a t-il trop d'assistanat en France ?

Y'a t-il trop d'assistanat en France ?

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Blaise
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Re: Y'a t-il trop d'assistanat en France ?

Message non lu par Blaise » 11 nov. 2012, 21:54:47

Inutile de te cacher derrièreton petit doigt, tu sais très bien de quoi et qui on parle.
Puisque tu es si malin et si bien informé, donne des chiffres: le nombre, l'argent que ça coûte, et à qui. Après on discutera. Pour l'instant tout ça c'est très vague, tout le monde sait qu'il y a des "chômeurs professionnels etc.", mais bizarrement personne ne dit combien exactement.
D'ici là, amuse-toi. http://www.lemonde.fr/politique/article ... 23448.html Répéter des âneries en boucle ne suffit à en faire des vérités que pour ceux qui veulent manger de ce foin-là.
Les Français vont instinctivement au pouvoir; ils n'aiment point la liberté; l'égalité seule est leur idole. Or l'égalité et le despotisme ont des liaisons secrètes. Chateaubriand

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johanono
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Re: Y'a t-il trop d'assistanat en France ?

Message non lu par johanono » 11 nov. 2012, 22:06:43

En effet, avant de débattre de l'assistanat, il conviendrait de définir cette notion.

Florian évoque les chômeurs professionnels, c'est-à-dire les gens qui vivent des allocations sans faire l'effort de chercher du boulot. Dit comme ça, l'assistanat semble assez facile à définir. Mais en pratique, comment savoir si telle ou telle personne est une assistée ou pas ? Bien sûr, on a tous en tête quelques exemples caricaturaux avec des personnes qui touchent les allocations chômage tout en menant un grand train de vie, ou des personnes qui touchent le RSA auprès de 10 caisses de Sécurité sociale différentes, ou les immigrés polygames qui touchent les allocations familiales pour 15 enfants. Mais ce sont là des exemples caricaturaux.

Florian, les exemples que tu donnes sont caricaturaux. Dans la réalité de la vraie vie, il est généralement assez difficile de savoir si telle ou telle personne est assistée ou pas. Par exemple une personne peu qualifiée, qui est au chômage, qui envoie des lettres pour candidater à des emplois, et qui se contente d'attendre une réponse, sans jamais relancer les employeurs, bref, une personne qui semble sincèrement chercher du boulot mais qui ne semble pas très vigoureuse dans sa recherche d'emploi : cette personne-là est-elle une assistée ou pas ? Autre exemple, une personne peu qualifiée, qui a un travail à temps partiel, qui touche quelques allocations telles que le RSA, et qui ne cherche pas d'autre emploi, ou bien qui refuse un emploi qu'elle estime trop éloigné de là où elle travaille déjà : cette personne est-elle une assistée ou pas ? On s'aperçoit que dans la réalité de la vraie vie, l'assistanat est une notion assez subjective, dont les critères sont très difficiles à définir. Où commence et où s'arrête l'assistanat ? Où placer le curseur ? Difficile à dire.

Derrière la dénonciation de l'assistanat, il y a l'idée qu'il faudrait sucrer les allocations aux assistés, et préserver les aides sociales pour ceux qui sont en difficulté sociale. Mais comment apprécier si une personne est assistée ou pas ? Les agents de la Sécurité sociale viennent faire des contrôles occasionnels, ils ne peuvent pas suivre chaque chômeur isolément pendant des journées entières. En résumé, l'opposition entre les assistés et les personnes vraiment en difficulté est totalement manichéenne et très difficile à appliquer. Il semble totalement utopique de croire qu'on pourra retirer les allocations aux assistés tout en continuant à aider les personnes qui le méritent.

C'est notamment pour ça que je suis partisan de l'allocation universelle. Une telle allocation est inconditionnelle, le bénéfice de cette allocation n'est donc pas soumis à la question de savoir si telle ou telle personne est vraiment au chômage ou cherche vraiment activement un emploi, donc il ne peut pas y avoir de fraude ou d'abus.

Cobalt

Re: Y'a t-il trop d'assistanat en France ?

Message non lu par Cobalt » 12 nov. 2012, 09:27:01

Blaise a écrit :
Inutile de te cacher derrièreton petit doigt, tu sais très bien de quoi et qui on parle.
Puisque tu es si malin et si bien informé, donne des chiffres: le nombre, l'argent que ça coûte, et à qui. Après on discutera. Pour l'instant tout ça c'est très vague, tout le monde sait qu'il y a des "chômeurs professionnels etc.", mais bizarrement personne ne dit combien exactement.
D'ici là, amuse-toi. http://www.lemonde.fr/politique/article ... 23448.html Répéter des âneries en boucle ne suffit à en faire des vérités que pour ceux qui veulent manger de ce foin-là.
Bravo,ça met les points sur les I^^

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Narbonne
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Re: Y'a t-il trop d'assistanat en France ?

Message non lu par Narbonne » 12 nov. 2012, 10:53:20

Sur les 2,02 millions de foyers allocataires des CAF, 1,55 perçoivent le RSA socle et 469.000 le RSA activité seul. Parmi les premiers, on compte 1,34 million de bénéficiaires du RSA socle seul et 209.000 bénéficiaires du RSA socle et activité. Au total, la prestation couvre 4,3 millions de personnes : les titulaires, auxquels s'ajoutent 380.000 conjoints et 1,9 million d'enfants ou autres personnes à charge. Parmi les bénéficiaires, 269.000 perçoivent une majoration pour isolement.

En 2011, près de 9,2 milliards d’euros ont été versés au titre du Rsa en Métropole et dans les Dom.

Le montant de Rsa socle représente environ 7,7 milliards d’euros et celui de Rsa activité près de 1,5 milliard d’euros.

Source : Document de la CAF
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.

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Re: Y'a t-il trop d'assistanat en France ?

Message non lu par Narbonne » 12 nov. 2012, 11:02:01

"En 2008, la protection sociale a consacré 34,3 milliards d'euros à l'indemnisation du chomage (dont les préretraites (2,2 milliards €))"
Attention les salariés et les entreprises (dont les fonctionnaires) cotisent pour le chomage.
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.

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GIBET
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Re: Y'a t-il trop d'assistanat en France ?

Message non lu par GIBET » 18 nov. 2012, 16:48:05

Moi je trouve qu'il y a beaucoup de mépris dans cette question!
Soit du mépris des gens en difficultés telles ces femmes qui ont des enfants et qui se sont retrouvées seules. Elles élèvent leur enfants dans la dignité et la pauvreté et ne bénéficient pas d'assistanat mais d'une assistance sociale ...malheureusement insuffisante.
Soit du mépris des gens d'origine immigrée à partir d'exemples caricaturaux qui démontrent qu'un arabe qui a fait venir tous ses enfants peut vivre ici comme un nabab aux frais de la princesse. C'est oublier que l'immigration globalement enrichit plus la France qu'elle ne l'appauvrit et que le populisme c'est d'ériger en généralité les exceptions.
Mépris pour la France qui n'a jamais compté ses "assistés" comme on compte les bêtes.
Cette curieuse façon de bêtifier est un usage récent où tout se compte...même les mains tendues pour aider!
Décidément je vais effectivement finir par croire que le France à bien changé ....de français!!
GIBET
Le silence est un ami qui ne trahit jamais

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Golgoth
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Re: Y'a t-il trop d'assistanat en France ?

Message non lu par Golgoth » 18 nov. 2012, 17:33:30

Il y a trop d’assistanat évidemment, on est obligé de filer 20 milliards à nos entreprises parce qu'elles sont à la ramasse à l'export.
T'es vraiment kon François, fallait créer une SCI. :mrgreen2:

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