Ayrault, serait-il en difficulté ?

[GIBET]

A Golgoth tu t'es senti touché et pourtant tu n'étais pas visé! J'avais parlé des gens de gauche icon_biggrin
Bref pour être plus sérieux 40 an d'encartage socialiste cela vaut bien quelque liberté de langage à gauche. D'ailleurs j'ai voté pour la motion 3 et je suis le seul dans ma section c'est dire que je me situe loin du centre droit
Maintenant il est vrai que je constate le phénomène que j'ai évoqué depuis bien longtemps. Il n'aura fallu que quelques mois après 1981 pour que les syndicats ramènent la droite. Ils étaient à l'époque plus à l'aise pour exister avec la droite qu'avec la gauche ...résultat Sarkozy a réglé leur état d'âme!!
Ayrault est mauvais parce qu'il a conscience qu'une loi est passée sans concertation et de ce fait est inconstitutionnelle et le dit. Sa faute ce n'est pas de l'avoir reconnu ç'aurait été de na pas le reconnaître et de persister dans un discours de faux jeton politicien qu'il n'est pas! O au moins les gens de gauche pourrait lui reconnaître cela§ mais même pas!
Les gens de droite font leur boulot Florian...du moins depuis qu'il ne sont plus au pouvoir car tes préconisations auraient dû être mise en place par l'équipe de droite qui a beaucoup parlé pendant la campagne ...beaucoup plus que d'agir.
Il est d'ailleurs amusant que c'est Gallois de "gauche" qui préconise 30 milliards de transferts du social vers l'économie et que les 78 patrons du CAC 40 dit de gauche lui emboîtent le pas en demandant 60 milliards (bien oui faut bien surenchérir...) et le droit d'exploiter le gaz de schisme et le pétrole francilien. Même les gens de l'UMP qui ont voulu doubler Gallois par une opération médiatique n'ont pas osé aller jusque là!
Alors si c'est cela être de gauche et faire de la productivité sociale bravo!!
Cher Gologoth cette gauche là n'est pas la mienne et les propos économiques sur ce forum ne sont pas les miens non plus
Si j'ai dit que la France thésaurise c'est parce que c'est vrai...le problème d'une France qui thésaurise (les cadres surtout) c'est qu'elle fout en l'air la confiance et la relance. Surtout si elle dés-épargne un peu pour consommer plutôt Chinois et Taïwanais. Moi j'ai défendu sur ce forum une Europe Fédérale et une Europe des peuples défendant aussi l'Euro (pas un truc replié sur le franc et fermant les frontières, car on ne réindustrialise pas avec des frontières fermées)). Alors suis-je complice du vert Cohn-Bendit ou du libéral Guy Verhofstadt? :lol: :lol:
Allez je vous laisse à vos réflexions gauche/droite et je ne regrette pas un mot des miennes
GIBET

[Golgoth]

Ayrault est mauvais parce qu'il a conscience qu'une loi est passée sans concertation et de ce fait est inconstitutionnelle et le dit.

Il le savait dès le départ et aurait du agir en conséquence, du moins s'il était compétent.

Mais le coup des "pigeons" et du rapport Gallois, c'est pire. On laisse certains patrons mener la barque et c'est grave. Qui dirige bon sang ?

[albert]

Il n'aura fallu que quelques mois après 1981 pour que les syndicats ramènent la droite.

Ah bon ? La droite est revenue quelques mois après 1981 ? Et ce sont les syndicats qui l’ont fait revenir ? C’est drôle, je croyais que la droite n’était revenue au pouvoir qu’en 1986 et que c’était parce que la gauche, après son tournant de la rigueur de 1983, avait déçu les électeurs.

Ayrault est mauvais parce qu'il a conscience qu'une loi est passée sans concertation et de ce fait est inconstitutionnelle et le dit.

Mais non : Ayrault est mauvais parce qu’il est mauvais depuis le début. Son discours de politique générale à l’assemblée a été un bide. Et s’il n’était que mauvais sur la forme, ça ne serait pas grave, mais ce pouvoir n’a pas de ligne politique et pas de stratégie. Pourquoi avoir commandé ce rapport à Gallois ?

Si j'ai dit que la France thésaurise c'est parce que c'est vrai...le problème d'une France qui thésaurise (les cadres surtout) c'est qu'elle fout en l'air la confiance et la relance. Surtout si elle dés-épargne un peu pour consommer plutôt Chinois et Taïwanais.

Ben oui mais c’est un cercle vicieux : soit on épargne et on tue la croissance, soit on consomme et on creuse le déficit commercial, parce que la France ne produit plus rien.

Moi j'ai défendu sur ce forum une Europe Fédérale et une Europe des peuples défendant aussi l'Euro (pas un truc replié sur le franc et fermant les frontières, car on ne réindustrialise pas avec des frontières fermées)).

En tout cas, c’est avec des frontières ouvertes et avec l’euro qu’on a désindustrialisé le pays, ça c’est un fait !

[merlin]

Bon ... Ayrault est pas bon, c'est un fait, mais pas un scoop. Perso, je n'ai jamais aimé ce mec mais c'est pas un critère suffisant (a mon sens) pour le virer. Après un PM inexistant, on en a un qui est pas très bon communiquant, pas très très doué pour endosser ce costume, oui, bon ... et alors ?

Si le boulot est fait, et en ce moment il est fait : 2012 sera équilibré malgré les énormes déficits laissés par l'ump, que peut on demander de plus ?

de l'audace ? ben la ... désolé, mais faut pas prendre le ps pour ce qu'il n'est pas.

de la fermeté sur l'europe ? la, j'avoue que hollande me déçoit, mais j'"admets aussi qu'il est trop tot pour se prononcer, la prochaine élection allemande sera un tournant, hélas je crois que si merkel la teutonne gagne, elle aura pris un ascendant certain.

C'est vrai qu'en 81 il y avait un autre souffle ... (je m'en rappelles encore ....)

Hollande aurait peut être du décréter la 6eme semaine de congés payés, la semaine de 30 heures et créer un ministère de la glandouille, mais ce n'est plus dans l'air du temps, la pression financière est la et elle nous met un gros doigt.

Va t'on céder ? (si c'est la droite qui reprend les rênes, c'est évident)

Comment cela va t'il évoluer ?

Je vous avoue que j'en sais rien ... mais je suis inquiet. Il faudrait un choc, oui ... non pas de compétitivité ou autres billevesées, mais un vrai choc.

[albert]

Comment cela va t'il évoluer ?

Je vous avoue que j'en sais rien ... mais je suis inquiet. Il faudrait un choc, oui ... non pas de compétitivité ou autres billevesées, mais un vrai choc.

Le vrai choc, on va l'avoir, c'est sûr... en pleine tronche.

[Narbonne]

on ne réindustrialise pas avec des frontières fermées

Désolé, mais je n'ai pas compris. AMHA, il faut fermer les frontieres au niveau de l'europe sinon on ne reindustrialisera jamais.
Par contre revenir au Franc et fermer les frontieres de la France serait une erreur enorme qui finirait de nous achever.

[merlin]

Comment cela va t'il évoluer ?

Je vous avoue que j'en sais rien ... mais je suis inquiet. Il faudrait un choc, oui ... non pas de compétitivité ou autres billevesées, mais un vrai choc.

Le vrai choc, on va l'avoir, c'est sûr... en pleine tronche.

ben ... on l'a déja.

[GIBET]

En tout cas, c’est avec des frontières ouvertes et avec l’euro qu’on a désindustrialisé le pays, ça c’est un fait !

Le reste je te le laisse mais celle là m'a bien fait marrer!
Tu as lu ça où?:lol:
La désindustrialisation aurait donc commencé avec l'euro?
"Entre 1980 et 2007, l'industrie française a perdu 36% de ses effectifs, soit un total de 1,9 millions d'emplois ou encore 71.000 par an, selon une étude de la Direction générale du Trésor et de la politique économique (DGTPE) publiée cette semaine. La crise économique amplifié le phénomène : en 2009, ce sont près de 200.000 emplois qui ont été détruits dans l'industrie française. La contribution de se secteur au PIB est ainsi passé de 24% en 1980 à 14% en 2007. "
Source:http://www.tresor.economie.gouv.fr/file/326045
Je t 'invite aussi à lire Jean Louis LEVET qui est l'un des meilleurs économiste sur la désindustrialisation
GIBET

[GIBET]

on ne réindustrialise pas avec des frontières fermées

Désolé, mais je n'ai pas compris. AMHA, il faut fermer les frontieres au niveau de l'europe sinon on ne reindustrialisera jamais.
Par contre revenir au Franc et fermer les frontieres de la France serait une erreur enorme qui finirait de nous achever.

C'est évident qu'on ne peut réindustrialiser qu'avec un territoire et un marché protégé suffisant....si on veut faire du protectionnisme.
C'est difficile à comprendre çà?
L'Europe c'est 500 millions d'habitants donc de consommateurs potentiels. Les Nations souveraines c'est individuellement de l'ordre de 10%

[albert]

En tout cas, c’est avec des frontières ouvertes et avec l’euro qu’on a désindustrialisé le pays, ça c’est un fait !

Le reste je te le laisse mais celle là m'a bien fait marrer!
Tu as lu ça où?:lol:
La désindustrialisation aurait donc commencé avec l'euro?

Non, ça n'a pas commencé avec l'euro, mais ça s'est accéléré depuis l'euro, qui est surévalué. Et c'est depuis que nous sommes dans l'euro que la France a une balance commerciale déficitaire.

C'est évident qu'on ne peut réindustrialiser qu'avec un territoire et un marché protégé suffisant....si on veut faire du protectionnisme.
C'est difficile à comprendre çà?
L'Europe c'est 500 millions d'habitants donc de consommateurs potentiels. Les Nations souveraines c'est individuellement de l'ordre de 10%

Le protectionnisme ne veut pas dire l'autarcie. Ca veut dire qu'on rééquilibre nos échanges commerciaux en fixant des règles. La Chine fait du protectionnisme, ça ne l'empêche pas d'être le premier pays exportateur.

[Golgoth]

Une Europe "semi-fermée" je suis pour, mais intra-Europe il y aussi des choses à faire : interdiction du cabotage, abrogation de la directive service pour la remplacer pour un texte beaucoup plus contraignant... Il faut revenir sur la mondialisation façon "lou ravi".

[Golgoth]

Si demain, on revenait à 39h payées 39, des gens seraient peut-être ravis?

Développez ce point de vue, mais vous verrez qu’il fera débat. Mais pourquoi pas ? Il n’y a pas de sujet tabou. Je ne suis pas dogmatique. La seule chose qui me préoccupe, c’est que la France est en panne, et il faut que l’on redémarre le moteur, à fond. Mais pas pour foncer dans le mur. Pour y arriver, il faut trouver les bons compromis. Le monde des entreprises a ses représentants, le monde du travail a ses représentants. C’est pour cela que je suis partisan de la négociation. C’est comme ça qu’on s’en sort.

-> http://www.leparisien.fr/politique/ayra ... 276073.php

Encore une énorme bourde de Jean-Marc, l'homme qui ne savait pas adopter une ligne claire... Sapin a même du démentir dans la foulée ! J'en suis au point de souhaiter qu'Aubry lui mette un bon coup de couteau dans le dos et reprenne la main...

[El Fredo]

Il faudrait qu'il apprenne à communiquer, le Ayault. A force de faire des phrases ambiguës qu'il doit ensuite démentir le matin même (sur France Info vers 9h) on ne va plus rien comprendre.

[Nombrilist]

Ayrault va bientôt pouvoir repartir pour s'adonner à la construction de son cher aéroport ?

[GIBET]

En tout cas, c’est avec des frontières ouvertes et avec l’euro qu’on a désindustrialisé le pays, ça c’est un fait !

Le reste je te le laisse mais celle là m'a bien fait marrer!
Tu as lu ça où?:lol:
La désindustrialisation aurait donc commencé avec l'euro?

Non, ça n'a pas commencé avec l'euro, mais ça s'est accéléré depuis l'euro, qui est surévalué. Et c'est depuis que nous sommes dans l'euro que la France a une balance commerciale déficitaire.

La France a effectivement du mal à équilibrer ses comptes depuis qu'elle n'a plus la planche à billet de la banque de France pour déflater sa monnaie et donner l'impression qu'elle résorbe ainsi ses dettes. Je crois qu'il faut revoir fondamentalement nos analyses sinon nos partons de faux postulats!

C'est évident qu'on ne peut réindustrialiser qu'avec un territoire et un marché protégé suffisant....si on veut faire du protectionnisme.
C'est difficile à comprendre çà?
L'Europe c'est 500 millions d'habitants donc de consommateurs potentiels. Les Nations souveraines c'est individuellement de l'ordre de 10%

Le protectionnisme ne veut pas dire l'autarcie. Ça veut dire qu'on rééquilibre nos échanges commerciaux en fixant des règles. La Chine fait du protectionnisme, ça ne l'empêche pas d'être le premier pays exportateur.

Je sais ce qu'est le protectionnisme et si je suis fédéraliste européen c'est parce que je crois qu'il faut s'approcher de la taille critique de la Chine pour pouvoir se priver de son marché ...et imposer à de tels pays qui ont besoin de débouchés et qui vont bientôt connaître de graves crises sociales , de respecter les mêmes règles monétaires et fiscales que nous. C'est fini de croire comme Edith Cresson que la puissance de la France peux fermer ses marchés à l'Asie!! L'Europe solidaire économiquement peut s'imposer et pas une addition de souveraineté font les élus pensent surtout à leur réélection et leur intérêts personnels (de gauche comme de droite). C'est pourquoi ausi je ne pense pas que ce sont les politiques qui feront l'Europe fédérale mais les peuples s'ils se parlent et s'entendent. C'est pourquoi pour moi l'Europe fédérale est indissociable de l'Europe des peuples

Malheureusement , pour revenir au sujet le PS et Ayrault seront effectivement en difficulté car ils jouent sur la puissance des uns contre les autres et des positions conjoncturelles qui ne font pas les lignes politiques. certes c'est- ce que faisait De Gaulle mais 1) C'était de Gaulle et 2) c'était il y a 50 ans!!
Alors les bévues de Ayrault c'est en réalité le désarroi de celui qui veut reconquérir la croissance et qui le fait avec une pelle et un seau de plage
GIBET