Quel programme vous semble le plus crédible ?

[Golgoth]

La rigueur amène une chute de la croissance, donc une baisse des rentrées fiscales et une hausse des dépenses sociales. C'est le serpent qui se mord la queue. Il va falloir être économe, mais pas n'importe comment.

[GIBET]

La rigueur amène une chute de la croissance, donc une baisse des rentrées fiscales et une hausse des dépenses sociales. C'est le serpent qui se mord la queue. Il va falloir être économe, mais pas n'importe comment.

En résumé...j'en aurai dit autant!!

[Cobalt]

http://www.latribune.fr/actualites/econ ... urope.html

[GIBET]

http://www.latribune.fr/actualites/econ ... urope.html

Merci pour cet article chère Cobalt
J'espère qu'un jour nous arrêterons d'élire des petits comptables sans ambition économique à la tête de nos États, sinon nous finiront par tous par ressembler à des tirelires!!
Parier sur la croissance ce n'est pas de la folie c'est de l'ambition justifiée pour tirer de ce pays ses capacités d'innovation, son évolution productive et sa ré-industrialisation.
Sinon nous ne parlerons qu'impôts et taxe comme des contrôleurs des impôts dont le boulot respectable n'a rien à voir avec celui du Président de la République.
GIBET

[mps]

l faut bien entendu du doigté pour ne pas complètement déprimer la consommation, et la plupart des gouvernements y sont attentifs, avec d'ailleurs un évident succès.

Mais on se persuade volontier de ce que l'on espère, et certains ont des comportements d'autruches :
l'endettement maladif de nos Etats ne s'évacuera pas "en faisant comme s'il n'existait pas".

[cmoi]

aggravée par les 10 dernières années de la droite et recemment selon un rapport de la Cour des comptes publié en juin 2010, seul un tiers de ce déficit est imputable à la récession économique. Les deux tiers s’expliquant en grande partie par les politiques menées par Nicolas Sarkozy depuis 2007,

Le dernier rapport de la cour des comptes est celui-ci :

La Cour des Comptes (présidée par un socialiste, qui a signé le rapport) a chiffré que - 50% de l’augmentation du déficit public sous le quinquennat de Nicolas Sarkozy était due à l’endettement antérieur, par effet « boule de neige »,
- 45% à la gestion de la crise,
- les 5% restant étant dû à la politique du Gouvernement en tant que telle

[El Fredo]

Une petite source serait appréciée, moi j'en étais resté au rapport précédent qui corrobore les chiffres de pwalagratter.

[manolo]

J'espère qu'un jour nous arrêterons d'élire des petits comptables sans ambition économique à la tête de nos États, sinon nous finiront par tous par ressembler à des tirelires!!
Parier sur la croissance ce n'est pas de la folie c'est de l'ambition justifiée pour tirer de ce pays ses capacités d'innovation, son évolution productive et sa ré-industrialisation.

C'est un point de vue qui me choque!
On a un président qui avait joué son quinquennat sur le pari d'une croissance forte. Il s'est vautré parce qu'il n'avait pas prévu une crise.
Là, on se retrouve dans un contexte identique!
Alors qu'on n'est absolument pas sûr d'avoir touché le fond de la crise, je ne comprends toujours pas comment on peut tout baser sur l'hypothèse d'une croissance de 2,5%! Et si elle n'était au final que de 1,5% ? On devient quoi ? On paiera cher notre "ambition justifiée".

[lyly]

Ah ça a buggé ..

Bon ben je me retrouve seule à voter Bayrou.

[Nombrilist]

"On a un président qui avait joué son quinquennat sur le pari d'une croissance forte. Il s'est vautré parce qu'il n'avait pas prévu une crise."

Même sans la crise, il se serait vautré. Son programme ne pouvait pas amener la croissance.

[GIBET]

J'espère qu'un jour nous arrêterons d'élire des petits comptables sans ambition économique à la tête de nos États, sinon nous finiront par tous par ressembler à des tirelires!!
Parier sur la croissance ce n'est pas de la folie c'est de l'ambition justifiée pour tirer de ce pays ses capacités d'innovation, son évolution productive et sa ré-industrialisation.

C'est un point de vue qui me choque!
On a un président qui avait joué son quinquennat sur le pari d'une croissance forte. Il s'est vautré parce qu'il n'avait pas prévu une crise.
Là, on se retrouve dans un contexte identique!
Alors qu'on n'est absolument pas sûr d'avoir touché le fond de la crise, je ne comprends toujours pas comment on peut tout baser sur l'hypothèse d'une croissance de 2,5%! Et si elle n'était au final que de 1,5% ? On devient quoi ? On paiera cher notre "ambition justifiée".

Désolé de t'avoir "choqué"
Un Président qui n'a pas vu arriver une crise (des subprimes) annoncée depuis 10 ans avant son éclatement aux USA par une certain nombres d'économistes et d'analyses conjoncturelles...c'est tout simplement un incompétent. Donner à la banque Française des millions d'euros appartenant aux contribuables sans nationaliser le secteur pour prendre des garanties...c'est un incompétent. mettre en place une défiscalisation des gros contribuables à hauteur de 15 milliaids d'euros dans une contexte de crise monétaire et de dette publique , c'est un incompétent. prendre en France d les syndicats pour des glands et se vanter qu'il n'y a plus de grève c'est de l'incompétence dans les relations sociales qui accroit l'image de mépris. Abandonner l'idée de contrôle des banques qui ont gagné assez en quelques mois pour rembourser les avances ...c'est de l'incompétence. Vendre des tonnes d'or de la France dans la plus mauvaise période des cours pour le faire ...c'est de l'incompétence.
Bref je pourrais continuer longtemps ce que ce petit bonhomme insignifiant sur le plan des compétences économiques et sociales à fait subir à la France ...mais j'aurai trop, peur de choquer
Je n'ose même pas imaginer ce que MPS ou toi et d'autres auriez dit si Sarkozy avait été socialistes!!!! Choquant?
GIBET

[Narbonne]

Un socialiste n'aurait jamais fait le paquet fiscal, des niches fiscales à gogo (niche copé...), commencer la privatisation des facs, supprimer quasiment les droits de succession, passer son temps à diviser les citoyens, se faire payer des vacances par des boites privées, aller à l'encontre du resultat d'un referendum (quoique peut etre), rejoindre l'OTAN (quoique peut être)...
Pour se sortir de cette situation financiere, je ne pense pas qu'il y a 36 methodes:
1) mettre des barrieres douanieres, tres significatives, à l'entrée de l'europe (en menaçant de rompre le traité de Lisbonne par exemple)
2) augmenter les salaires de 200 ou 300 € (pour compenser les frais de douane)
3) que les entreprises ne paient pas de charges sur cette augmentation
4) supprimer la moitié des niches classées ou déclassées et en créer une pour l'isolation des maisons, immeubles.
5) imposer les revenus du capital comme le revenu du travail (avec un effet ciseau sur 5 ans). Revoir le bareme de l'IRPP.
6) que la bdf puisse preter directement à l'etat (si la bdf ne peut pas, créer une banque d'etat pour cela)
7) refaire une liste de produits de premiere necessité avec tarif fixé par l'etat
8)...

[manolo]

J'espère qu'un jour nous arrêterons d'élire des petits comptables sans ambition économique à la tête de nos États, sinon nous finiront par tous par ressembler à des tirelires!!
Parier sur la croissance ce n'est pas de la folie c'est de l'ambition justifiée pour tirer de ce pays ses capacités d'innovation, son évolution productive et sa ré-industrialisation.

C'est un point de vue qui me choque!
On a un président qui avait joué son quinquennat sur le pari d'une croissance forte. Il s'est vautré parce qu'il n'avait pas prévu une crise.
Là, on se retrouve dans un contexte identique!
Alors qu'on n'est absolument pas sûr d'avoir touché le fond de la crise, je ne comprends toujours pas comment on peut tout baser sur l'hypothèse d'une croissance de 2,5%! Et si elle n'était au final que de 1,5% ? On devient quoi ? On paiera cher notre "ambition justifiée".

Désolé de t'avoir "choqué"
Un Président qui n'a pas vu arriver une crise (des subprimes) annoncée depuis 10 ans avant son éclatement aux USA par une certain nombres d'économistes et d'analyses conjoncturelles...c'est tout simplement un incompétent. Donner à la banque Française des millions d'euros appartenant aux contribuables sans nationaliser le secteur pour prendre des garanties...c'est un incompétent. mettre en place une défiscalisation des gros contribuables à hauteur de 15 milliaids d'euros dans une contexte de crise monétaire et de dette publique , c'est un incompétent. prendre en France d les syndicats pour des glands et se vanter qu'il n'y a plus de grève c'est de l'incompétence dans les relations sociales qui accroit l'image de mépris. Abandonner l'idée de contrôle des banques qui ont gagné assez en quelques mois pour rembourser les avances ...c'est de l'incompétence. Vendre des tonnes d'or de la France dans la plus mauvaise période des cours pour le faire ...c'est de l'incompétence.
Bref je pourrais continuer longtemps ce que ce petit bonhomme insignifiant sur le plan des compétences économiques et sociales à fait subir à la France ...mais j'aurai trop, peur de choquer
Je n'ose même pas imaginer ce que MPS ou toi et d'autres auriez dit si Sarkozy avait été socialistes!!!! Choquant?
GIBET

Tu m'as fait mourir de rire avec cette phrase icon_mrgreen !
Quelqu'un l'a vu cette crise? Hein ? Tu ne serais pas un peu (ou beaucoup!!) antisarko primaire?
Même les soi-disants stars mondiales de l'économie n'ont rien capté et ont vu que dalle à l'arrivée de cette crise!! A part Jacques Cheminade! Alors laisse-moi rire avec cet argument pour traiter quelqu'un d'incompétent!
Mais pas de problème, je serai heureux de connaitre enfin un président socialiste, qui va nous sauver comme l'a fait tonton en 1981! (avec lui, on ne dépasserait pas les 2 millions de chômeurs, qu'il avait dit!)
Génial! Je vais adorer cette première année Hollandienne avec un bon gros ZERO ECONOMIE et un bon gros paquet de dépenses!

C'est juste du bon sens, tu ne t'en rends même pas compte?
Il y a une émission où on voit des spécialistes venir pour sauver des couples surrendettés.
Tu crois que c'est quoi la première mesure qu'ils font ?? Faire des dépenses supplémentaires ? Soyons sérieux quoi!
La première chose, c'est qu'ils les forcent à aller à leader Price plutot qu'à Carrefour, à passer de 50 euros à 10 euros de forfait de téléphone.
Mais là on va me dire que la gestion économique familiale, et la gestion économique d'un pays, ça n'a rien à voir! Evidemment, je suis trop stupide pour avoir cru ça! Avec les sous d'un pays, dépenser plus, ça marche!!! Et embaucher des fonctionnaires, ça relance la croissance!

[manolo]

Pour le coup, avec ce que j'ai vu ce soir de l'émission, c'est Bayrou le plus crédible, et de loin, au niveau de la gestion et de la maitrise des dépenses. Mais il veut trop partir dans des détails, et on ne comprend pas bien la méthode d'ensemble.
Mais clairement, s'il fallait juste gérer une dette, pour moi ce serait Bayrou le plus compétent.

[Nombrilist]

Bien sur que des économistes ont tiré la sonnette d'alarme. Même des gens lambda l'ont vu venir la crise. J'en fais partie, sauf que je le voyais plus pour 2010.