La présidentielle peut-elle se passer de Marine Le Pen ?

La présidentielle peut-elle se passer de Marine Le Pen ?

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politicien
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La présidentielle peut-elle se passer de Marine Le Pen ?

Message non lu par politicien » 12 févr. 2012, 21:22:18

Bonjour,

Cette semaine une question sur la présidentielle qui arrive, et notamment à propos de la non candidature de M. Le Pen si elle n'avait les 500 signatures, je vous laisse voir cette article avant :
Certains disent ne pas s'en soucier, d'autres ne pas y croire mais tout le monde en parle : le débat sur la possible absence de Marine Le Pen à l'élection présidentielle est au coeur de la campagne.

Difficile en effet d'imaginer qu'une candidate qui recueille de 15 à 20% d'intentions de vote selon les sondages doive renoncer à se présenter faute d'avoir recueilli les 500 parrainages d'élus nécessaires.

(...)

"Tous les deux ont envie de se retrouver face à face et ils font tout ce qu'ils peuvent, par la propagande et l'intimidation, pour empêcher Marine Le Pen d'être candidate", a ainsi déclaré sur France 2 le président du comité de soutien de Marine Le Pen, Gilbert Collard.

UN ÉCHEC POUR LA "DÉDIABOLISATION"
D'autres observateurs font valoir que le souci du président serait plutôt de convaincre une frange des sympathisants du Front national de voter pour lui dès le premier tour, une tactique qui expliquerait les récentes prises de position du ministre de l'Intérieur, Claude Guéant, sur l'immigration ou encore ses propos controversés sur les civilisations.

Si les dirigeants politiques semblent divisés, la plupart des Français s'accordent à dire que Marine Le Pen doit pouvoir être candidate.

"Même si une très large majorité de Français ne partagent pas les convictions ou les prises de position du Front national, vous avez une proportion de 60 à 70% de Français qui considèreraient choquant qu'un courant de pensée qui représente de 15 à 20% du corps électoral ne puisse pas être représenté", explique à Reuters Jérôme Fourquet, de l'institut Ifop.

Pour le politologue Stéphane Rozès, la difficulté de Marine Le Pen à séduire les maires témoigne à la fois des limites du système des parrainages, destiné à l'origine à éliminer les candidats fantaisistes, et du relatif échec de l'entreprise de "dédiabolisation" du Front national menée par sa présidente.

"La difficulté de Marine Le Pen à obtenir ses signatures est révélatrice du fait qu'un parti légal n'est pas considéré par nos élus comme un parti comme les autres, en dépit des évolutions idéologiques de Marine Le Pen", dit à Reuters le président de la société de conseil Cap.

(...)

Une enquête Ifop montre ainsi que le président sortant serait placé, dans ce cas de figure, à égalité d'intentions de vote au premier tour avec François Hollande (33%). Quant au taux d'abstention, il atteindrait 22%.

"Plus de 40% des électeurs de Marine Le Pen pourraient se réfugier dans l'abstention si d'aventure elle n'était pas présente", précise Jérôme Fourquet.

"L'électorat frontiste est assez composite. Dans un second tour classique entre François Hollande et Nicolas Sarkozy, vous avez 40% à peu près qui s'abstiennent, un petit 40% qui votent Sarkozy et 20, 25% qui voteraient pour Hollande."

(...)

Autre souci en perspective pour la majorité, l'électorat frontiste pourrait dans la foulée se mobiliser en masse pour les législatives, si souvent marquées par le passé par des désillusions pour le Front national.

"Ça pourrait décupler l'ardeur de ceux qui n'auront pas pu s'exprimer au premier tour et voudront faire payer le fait qu'on leur aura volé leur scrutin", prédit Jérôme Fourquet.

Marine Le Pen pourrait ainsi obtenir une victoire différée et progresser dans son objectif d'inscrire durablement sa formation dans le paysage politique français.
http://www.lepoint.fr/fil-info-reuters/ ... 87_240.php
La question de cette semaine est : La présidentielle peut-elle se passer de Marine Le Pen ?
« Je ne suis pas d’accord avec ce que vous dites, mais je me battrai jusqu’au bout pour que vous puissiez le dire » Le débat ne s'arrête jamais sur Actu-Politique

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domi
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Re: La présidentielle peut-elle se passer de Marine Le Pen ?

Message non lu par domi » 12 févr. 2012, 21:25:23

pour l'instant on ne s'en passe pas elle est sur toutes les chaines de TV et radios ;il n'y a pas censure.
« La règle d’or de la conduite est la tolérance mutuelle, car nous ne penserons jamais tous de la même façon, nous ne verrons qu’une partie de la vérité et sous des angles différents. »
Gandhi, extrait de Tous les hommes sont frères

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Alegre
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Re: La présidentielle peut-elle se passer de Marine Le Pen ?

Message non lu par Alegre » 12 févr. 2012, 21:35:11

On ne peut se passer d'aucun candidat!!
"Les politiciens, il y en a pour briller en société, ils mangeraient du cirage" Coluche

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Re: La présidentielle peut-elle se passer de Marine Le Pen ?

Message non lu par Nombrilist » 12 févr. 2012, 21:35:36

Moi j'ai dit oui.

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Golgoth
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Re: La présidentielle peut-elle se passer de Marine Le Pen ?

Message non lu par Golgoth » 12 févr. 2012, 21:44:25

J'ai voté non. Ou alors on élimine aussi l'autre futur candidat non républicain.
T'es vraiment kon François, fallait créer une SCI. :mrgreen2:

Cobalt

Re: La présidentielle peut-elle se passer de Marine Le Pen ?

Message non lu par Cobalt » 12 févr. 2012, 21:53:13

Etant donné qu'ils sont tous menteur comme des arracheurs de dent,elle a sa place comme les autres,du moment qu'elle a un potentiel de 16à18 % de votant FN.

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Lucas
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Re: La présidentielle peut-elle se passer de Marine Le Pen ?

Message non lu par Lucas » 12 févr. 2012, 22:01:52

Si le Front National avait des élus, peut être qu'aujourd'hui M. Le Pen ne pleurerait pas sur ses 500 signatures.

En effet si elle pèse 20% elle devrait être à la présidentielle, mais clairement la stratégie d'un nouveau FN n'a pas fonctionné.

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Golgoth
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Re: La présidentielle peut-elle se passer de Marine Le Pen ?

Message non lu par Golgoth » 12 févr. 2012, 22:04:32

Tout de même, vouloir éliminer le FN et tenir un discours similaire pour récupérer les voix, ce n'est pas très glorieux, non Lucas ?
T'es vraiment kon François, fallait créer une SCI. :mrgreen2:

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Lucas
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Re: La présidentielle peut-elle se passer de Marine Le Pen ?

Message non lu par Lucas » 12 févr. 2012, 22:06:24

Visiblement à gauche, comme à droite beaucoup aimeraient qu'elle ne soit pas là, mais si elle avait des élus elle aurait ses 500 signatures, tu crois pas ?

Concernant cette stratégie je me suis déjà exprimé là dessus.

Georges
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Re: La présidentielle peut-elle se passer de Marine Le Pen ?

Message non lu par Georges » 12 févr. 2012, 22:06:49

Le problème du FN c'est qu'avant, il s'appuyait sur ses nombreux conseillers régionaux, mais à présent il n'en a presque plus.

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Re: La présidentielle peut-elle se passer de Marine Le Pen ?

Message non lu par Ilikeyourstyle » 12 févr. 2012, 23:18:54

C'est inexact comme l'ensemble de la prose de Georges. Le FN avait 156 CR en 2004 et en a gardé 118 en 2010. "Le presque plus" n'a donc pas sa place ici.

Le problème n'est pas là, me problème est que le FN n'a quasiment pas d'élus aux cantonales et aux municipales. Partant de cantons ou de municipalités de la moitié ouest de la France où les candidats FN font jusqu'à 25 et parfois 35% lors des 1ers tours dans certaines communes, ces échec répétés proviennent du peu de crédibilité du FN localement (et là c'est du à la faiblesse crasse des candidats) et au fait que le FN est incapable de s'allier avec (et mal reçu par les autres) partis ou alliances locales.

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Mouarfs
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Re: La présidentielle peut-elle se passer de Marine Le Pen ?

Message non lu par Mouarfs » 13 févr. 2012, 00:13:37

De toute façon, le FN a plus intérêt à faire campagne pour les législatives que pour les présidentielles. On ne peut pas prétendre briguer la présidence sans le moindre parlementaire et sans une implantation au niveau local. Actuellement, dans toutes les collectivités, les élus FN sont des élus d'opposition (avec quelques exceptions notables d'anciens frontistes qui ont quitté le parti). Quand on voit en plus la calamiteuse organisation des cantonales par le FN, lequel distribuait des cantons à la louche à qui le voulait... Niveau tractage et contact direct avec les citoyens, les militants ont toujours peur de franchir le perron de leur QG, à part pour se rendre dans les villes et quartiers aisés (réservés à une écrasante majorité à l'UMP et qui sont les moins prompts à voter FN).

Marine Le Pen aura sans doute plus de chance en 2017. Actuellement, elle a peu d'expérience en tant que présidente du FN, elle a assez bien réussi sa communication au niveau national mais elle doit encore largement travailler sur son implantation locale. Si elle ne parvient pas à obtenir ses signatures, ce n'est que le fruit trop peu mûr de son travail. Auquel cas, elle fera sans doute un bon score aux présidentielles mais les législatives ne seront pas à la hauteur de ses espérances. À la rigueur, elle a personnellement ses chances à Hénin-Beaumont mais le parti n'arrivera pas à obtenir un nombre de députés à deux chiffres.

Naudeon
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Re: La présidentielle peut-elle se passer de Marine Le Pen ?

Message non lu par Naudeon » 13 févr. 2012, 11:36:37

Excuse-moi, Politicien, ta question est formulée de façon stupide.
Personne n'est indispensable. (ce serait marrant qu'aucun candidat ne se présente...)
Et peu importe le cas de Marine L.P.
Tous les gens raisonnables de ce pays sont d'accord pour dire qu'il serait inadmissible qu'une candidate dont on peut penser ce qu'on veut, mais dont on ne peut nier qu'elle ait de nombreux partisans, soit empêchée de se présenter.
Remarque: Elle aurait ses signatures et elle dirait qu'elle ne les a pas, qui serait en mesure de dire qu'elle ment ? Ce qui est une nouvelle preuve de la perversité du principe des 500 signatures.
Asinus asinum fricat

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Ilikeyourstyle
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Re: La présidentielle peut-elle se passer de Marine Le Pen ?

Message non lu par Ilikeyourstyle » 13 févr. 2012, 18:53:29

De toute façon, le FN a plus intérêt à faire campagne pour les législatives que pour les présidentielles. On ne peut pas prétendre briguer la présidence sans le moindre parlementaire et sans une implantation au niveau local. Actuellement, dans toutes les collectivités, les élus FN sont des élus d'opposition (avec quelques exceptions notables d'anciens frontistes qui ont quitté le parti). Quand on voit en plus la calamiteuse organisation des cantonales par le FN, lequel distribuait des cantons à la louche à qui le voulait... Niveau tractage et contact direct avec les citoyens, les militants ont toujours peur de franchir le perron de leur QG, à part pour se rendre dans les villes et quartiers aisés (réservés à une écrasante majorité à l'UMP et qui sont les moins prompts à voter FN).
Je vais te dire quelque chose: le parti et sa candidate déploie une telle incompétence socio-économique et une telle arrogance dans sa relation avec l'UMP, le NC et le Modem , sans parler des terribles casseroles que sont les déclarations débiles qui valurent des condamnations à Le Pen, Gollnisch et consorts, que le vote FN be peut être que protestataire et contestataire, et un vote de 1er tour.

Il y a 3 résultats à celà:
- le 1er est que le militant et plus encore l'électeur FN typique (genre ouvrier , commerçant, artisan) vote FN au 1er tour, fait n'importe quoi au 2nd tour, et surtout ne s'affiche pas localement de peur d'être mal vu. Dès lors, constituer une liste tendance FN à une municipale, c'est la croix et la bannière, on trouve des guignols improbables sur les listes, et celà ne fait pas recette
- globalement les gens vont voter FN au 1er tour pour "gueuler" mais ne souhaitent pas vraiment la victoire du FN
- l'alliance locale avec le FN est très difficile pour les raisons ci-dessus. Charles Millon et d'autres s'en souviennent très bien.

Pour moi, et à ce stade, le plus simple est d'éliminer le FN de la scène politique. Le Fn n'est qu'un avatar du mitterandisme et du Congrès d'Epinay, un gadget fait pour embêter la droite. De fait, la levée de l'anonymat des parrainages en 1976 n'est pas du au hasard non plus, Giscard, Barre et Chirac comprenaient très bien le jeu de Mitterand.

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Baltorupec
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Re: La présidentielle peut-elle se passer de Marine Le Pen ?

Message non lu par Baltorupec » 13 févr. 2012, 18:56:09

De Marine le Pen, sûrement, du FN non. La question est : peut on se passer de 20 % des Français en droit et en intention de voter si l'on se réfère au sondage. Une ineptie si elle est basée sur un minimum de sincérité a malgré tout le droit à citer.
“Tout ce que tu peux régler pacifiquement, n’essaie pas de le régler par une guerre ou un procès.” Jules Mazarin

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