Faut il voter utile ?

Faut il voter utile ?

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Narbonne
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Re: Faut il voter utile ?

Message non lu par Narbonne » 10 oct. 2011, 19:43:10

de gaulle, pompidou, giscard, mitterand, chirac, sarkosy.
En 2002, la gauche etait tres divisée et c'est pour cela que cela a été chirac / le pen.
Jospin 16,18%, Arlette 5,72%, chevenement 5,33%, verts 5,25 %, olivier 4.25 %, PS 3.37%, taubira 2.32%, PT 0,47% = 42,89 % et la gauche out au 1 er tour ! faut le faire.
Le vote "non utile"est d'une terrible efficacité, les partis en question ont pu se compter. C'etait super important. Que Chirac soir réélu n'avait aucune importance.
De plus cela montre qu'une election se gagne au centre et pas ailleurs (sauf pour le FN bien sur). Il aurait fallu trouver 7% au centre.
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.

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Nombrilist
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Re: Faut il voter utile ?

Message non lu par Nombrilist » 10 oct. 2011, 20:02:43

Je crois que comme d'habitude, il faut bien définir les choses. Sinon, chacun part de ses interprétations de ce que dit l'autre, et on parle dans le vide. Narbonne, qu'appelles-tu "gagner une élection" ?

lancelot
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Re: Faut il voter utile ?

Message non lu par lancelot » 10 oct. 2011, 20:17:40

Le vote utile .... c'est engendré par le scrutin majoritaire à 2 tours. La proportionnelle résout ce problème.
Elle en engendre d'autres, c'est la coalition utile ...

L'utilité politique d'un vote c'est se résigner à voter a la fois pour battre l'autre et choisir un programme qui risque d'être , sous toutes réserves ..., mis en oeuvre ....

Le ratio est inhérent à chaque individu. C'est pas toujours simple d'autant que beaucoup se contentent de la dualité Gauche / droite et brouillent les pistes.

On a vu en 2002 que l'éparpillement brouillait également ce bipartisme de second tour, au détriment de ceux qui ont choisi le vote d'affinité.

Cela s'est passé à gauche, forcément. La droite sait que la division est source de baisse des scores. La gauche passe quelquefois outre ....

Finalement, c'est bien ... ces primaires. La on peut voter, perso ou utile, ce n'est pas préjudiciable. Je me demande si la gauche n'a pas frappé fort sur ce coup.

L'idéal serait toutefois des primaires : PG PS, EELV, pour désigner un seul candidat, à la proportionelle, puis ensuite passer à la phase élaboration définitive du programme fonction des scores obtenus.

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Narbonne
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Re: Faut il voter utile ?

Message non lu par Narbonne » 10 oct. 2011, 21:14:43

Pour une election presidentielle, celui qui gagne c'est celui qui est president.
Par exemple montebourg est 3 ieme au primaire, il a perdu.
J'ai pas du comprendre ta question nombrilist.
Election presidentielle : 22 avril et 6 mai 2012
Election legislative : 10 et 17 juin 2012
Les 2 elections etant tres proches, la victoire vole au secours de la victoire.
Si ump president, parlement droite
si ps president, parlement gauche
si fn, là tout peut se passer.
Les legislatives permettent de voir ce que veulent les gens.
lancelot : "L'idéal serait toutefois des primaires : PG PS, EELV, pour désigner un seul candidat," d'accord à 100%.
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.

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Re: Faut il voter utile ?

Message non lu par Nombrilist » 10 oct. 2011, 21:32:39

La question sous jacente à celle que j'ai posé, c'est que tant qu'un parti étiqueté à gauche emporte les élections, ça te convient ? Peu importe le programme du moment que l'étiquette est à gauche ?

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Re: Faut il voter utile ?

Message non lu par Narbonne » 10 oct. 2011, 21:46:22

Je prefere effectivement le PS à Sarkosy.
Bien que je ne sois pas du tout, mais pas du tout, socialiste. Mais voter, pour le plaisir de voter, et donc se donner bonne conscience, cela ne m'interesse pas.
Il y a 8 millions de pauvre en France et je pense que le PS fera plus pour eux que Sarkosy.
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.

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Re: Faut il voter utile ?

Message non lu par PatJol » 10 oct. 2011, 21:59:15

johanono a écrit :Si on comprend les tenants du vote utile, le vote utile consiste à voter dès le premier tour pour les deux principaux candidats. A ce jeu-là, autant supprimer purement et simplement le premier tour et passer directement à un second tour entre les deux candidats désignés par les sondages...
Je trouve que des primaires devraient se faire à un seul tour. D'ailleurs c'est ce qu'on va voir cette semaine, les tractations d'entre-deux tours et la frustration des électeurs de candidats recalés vont commencer.
Dans une discussion, le difficile, ce n'est pas de défendre son opinion, c'est de la connaître.
André Maurois

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