Avec marine Le Pen, vers un Fn plus soft ?

[GIBET]

Non gibet je ne fais aucun procès, aucun, je n'ai jamais dit que je croyais dans Marine Le Pen, ne me fait pas dire ce que je n'ai pas dit, d'ailleurs beaucoup disent les adhérent Ump voteront Fn car beaucoup de chose sont similaire à l'ump, je récuse cela, je suis ump, je ne voterais jamais le Fn. 
Et c'est rigolo car je dis que son programme ne tient pas debout, et tu veux me contre dire alors que dans le fond on est d'accord.
Mais si son programme est xénophobe et raciste il devrait être interdit non ?
Et si aujourd'hui elle est à 20% d'intention de vote, c'est que la majorité des 20% croient à son programme (bon ou mauvais c'est autre chose), et je ne crois pas que ce soient tous des "racistes et xénophobe" ces 20%.
Pourquoi vouloir toujours avoir le dernier mot ? icon_cheesygrin  Surtout si on est d'accord sur le fond.

Allons Lucas je ne te fais pas de procès d'intention...là je me défends et je ne t'ai jamais personnellement attaqué.
Tu sais parfaitement que le texte tel qu'il est rédigé est d'inspiration xénophobe. Tu sais aussi que la liberté d'expression est quasi totale en politique. le texte peut-être anti constitutionnel mais tant qu'il n'existe pas il ne peut-être soumis. Il n'est pas xénophobe à le lettre pour être soumis comme tel à un tribunal. Mais si tu ne lui trouve aucune inspiration xénophobe c'est que nous n'avons pas le m^me ressenti des choses.
je suis de culture et philosophie humaniste et je me bats au non de cette valeur pour sensibiliser sur ce qui inspire les mots ...je ne renoncerai pas à ce combat m^me s'il parait excessif.
Désolé Lucas...mais saches que je te respecte et que j'ignorai ton engagement ump...ce qui est le plus beau compliment d'objectivité que je peux te faire
GIBET

[FIFE]

Tu ne préfères donc pas tes enfants à ceux de tes voisins ?

Quant à la préférence nationale, elle est vers les Français...même s'ils ont acquis cette nationalité!
Donc ton discours ne veut rien dire !

[Lucas]

Non mais on est d'accord pour se battre contre le Fn mais pas sur les modalités en fait icon_cheesygrin , tu as raison la liberté d'expression en politique est totale et je dirais heureusement puisque nous sommes dans une démocratie.
Mais il est vrai que Marine Le pen fait tout pour s'éloigner des propos de son père, alors l'interrogation c'est que soit c'est une facade, soit elle est différente de son père.
Mais si aujourd'hui elle commence a rassemblé autour d'elle, c'est qu'il y a un réel problème, et c'est cela qui me pose soucis, car on ne peut pas ignorer les sondages, et il faudra nous ump avoir un programme en béton pour la contrer elle, et la gauche.

ps : j'ai pas dit que tu m'avais attaqué, bien au contraire, je trouve qu'on échange et c'est très bien, ben je suis ump et fier de l'être sparkle!

[GIBET]

Tu ne préfères donc pas tes enfants à ceux de tes voisins ?

Quant à la préférence nationale, elle est vers les Français...même s'ils ont acquis cette nationalité!
Donc ton discours ne veut rien dire !

Quand je m'exprime sur la citoyenneté ma réponse est non. Mais je me bats pour que mes enfants aient le meilleur par le mérite de leur qualité et leur reconnaissance dans une République qui devrait donner à chacun les mêmes chances par l'école et le travail.
Ce n'est déjà pas le cas entre Français alors il y a du travail a faire dans ce domaine pour atteindre nos valeurs. Lutter d'abord pour éliminer les autres au non d'un principe ségrégationniste ne correspond pas à mes valeurs effectivement.
GIBET 

[GIBET]

Non mais on est d'accord pour se battre contre le Fn mais pas sur les modalités en fait icon_cheesygrin , tu as raison la liberté d'expression en politique est totale et je dirais heureusement puisque nous sommes dans une démocratie.
Mais il est vrai que Marine Le pen fait tout pour s'éloigner des propos de son père, alors l'interrogation c'est que soit c'est une facade, soit elle est différente de son père.
Mais si aujourd'hui elle commence a rassemblé autour d'elle, c'est qu'il y a un réel problème, et c'est cela qui me pose soucis, car on ne peut pas ignorer les sondages, et il faudra nous ump avoir un programme en béton pour la contrer elle, et la gauche.

ps : j'ai pas dit que tu m'avais attaqué, bien au contraire, je trouve qu'on échange et c'est très bien, ben je suis ump et fier de l'être sparkle!

mais je pense que lénifier un programme qui porte les germes de ce que je dénonce seulement parce que marine Le Pen pourrait être différente ce n'est plus faire de la politique ...c'est faire de la personnalisation politique.
Dans ce cas il faut être sûr des différences et moi je prétends que rien pour l'instant ne l'éloigne de son projet politique dans ses discours
Le fait qu'elle ne tient pas les propos provocateurs de son père qui ont fait échouer électoralement le Parti nous invite justement à être plus vigilants sur le fond car justement elle escompte sur un endormissement sur sa personne pour éviter d'affronter les critiques de son programme. J'ai trop de bouteille politique pour me laisser endormir sur le fond parce que la forme me paraitrait plus soft!
GIBET

[FIFE]

Lutter d'abord pour éliminer les autres au non d'un principe ségrégationniste ne correspond pas à mes valeurs effectivement.

Tes valeurs, c'est sans doute "les étrangers avant les Français" ?

Désolée, ce ne sont pas les miennes, ni celles de la plupart des Français de bon sens!

Vouloir accueillir toute la misère de l'humanité au détriment des Français, c'est NON !

[GIBET]

Lutter d'abord pour éliminer les autres au non d'un principe ségrégationniste ne correspond pas à mes valeurs effectivement.

Tes valeurs, c'est sans doute "les étrangers avant les Français" ?

Désolée, ce ne sont pas les miennes, ni celles de la plupart des Français de bon sens!

Vouloir accueillir toute la misère de l'humanité au détriment des Français, c'est NON !

Tu as besoin de tourner en dérision mes propos? C'est cela que je ne supporte pas, c'est cette faculté à inverser des propos pour dévier complètement.
Je te laisse à cette argutie qui dénature complètement l'échange que nous avions.
GIBET

[FIFE]

Je ne les tourne pas en dérision, je les rends peut être un peu plus clairs! Tu emploies moult détours pour dire ce que je traduis en une phrase !

[GIBET]

Oui comme d'habitude c'est plus facile de parler à ma place plutôt que de chercher à se comprendre
TU n'auras plus qu'à dire que je suis agressif et que je te méprises.!
Allez je préfère arrêter là cet échange.
GIBET

[politicien]

Bonjour,

Il y a presque un an la question de la semaine était : Avec marine Le Pen, vers un Fn plus soft ?

Qu'en pensez vous un an plus tard ? Le Fn de Marine Le Pen est il devenu plus soft ?

[Lucas]

Je ne sais pas trop quoi en penser, car d'un côté elle a fait du ménage, adoucie un peu son discours, mais est-ce que c'est pas une façade ? La j'ai encore des doutes.

[lancelot]

Non, le FN n'est pas plus soft. Il est juste relooké. C'est le seul parti , avec le PC de la corée du nord ou les dirigeants sont les descendants des précédents. C'est le signe d'une grande démocratie .... interne.

bref, rien de neuf, on a juste repeint les volets et mis les vieux fachos dans la réserve pour éviter de choquer. A part cela ce parti , via sa présidente, a juste changé l'introduction de son discours, mais la conclusion reste toujours la même, sur n'importe quel sujet : c'est la faute des zimigrés !

Un parti qui prone des purges et fait des distinctions nettes entre les races ne sera jamais respectable à mes yeux.

[Bertolt_Brecht]

Le FN n'est pas plus soft.
Juste plus présentable et fréquentable, ce qui lui permettra sans doute de faire un bon score au premier tour.

J'ai souvent entendu dire que Marine Le Pen n'avait pas la culture politique de son père.
C'est vrai, elle en a une différente, moins idéologique et plus pragmatique.
Elle a compris que les idéaux importent peu pour remporter une élection, l'important c'est de dire aux électeurs ce qu'ils ont envie d'entendre, calmement et avec le sourire.

L'important c'est, à défaut d'avoir des solutions à proposer, de désigner aux électeurs un responsable à leur problème (imigrés, UMP, PS, etc...), de les fédérer autour de quelqu'un à détester.

[Ilikeyourstyle]

Non, le FN n'est pas plus soft. Il est juste relooké. C'est le seul parti , avec le PC de la corée du nord ou les dirigeants sont les descendants des précédents. C'est le signe d'une grande démocratie .... interne.

bref, rien de neuf, on a juste repeint les volets et mis les vieux fachos dans la réserve pour éviter de choquer. A part cela ce parti , via sa présidente, a juste changé l'introduction de son discours, mais la conclusion reste toujours la même, sur n'importe quel sujet : c'est la faute des zimigrés !

Un parti qui prone des purges et fait des distinctions nettes entre les races ne sera jamais respectable à mes yeux.

Tu formules çà de manière un peu extrême. Si on regarde ce qui s'est passé en 2011:
- MLP est devenue chef à la place de papa le 16 janvier. Le jour même Holeindre et plusieurs autres se barrent. Gollnisch , ce flan , avale la couleuvre encore une fois et reste , sans doute pour sauver un prochain mandat au PE ou un fauteil au CR de Rhone-Alpes.
- MLP réintègre quelques cadres de second rang mis sur la touche par JMLP pour des raisons diverses. Parmi eux des fachos notoires comme Bouchet.
- Lors de la campagne, deux ou trois couillons se font attraper en train de faire des saluts nazis (Gabriac, etc). MLP les vire contre l'avis de la Comission de discipline, du BN et de papa.
- Dans la foulée, elle vire d'autres cadres de l'Oeuvre Française de Sidos (Benedetti en sus de Gabriac) , proches de Gollnisch, et est obligé de remettre Bouchet au placard.
- En même temps, elle entreprend un rapprochement avec les ultracathos d'Antony (qui s'étaient fâché avec JMLP) , de Civitas et de la FSSPX (St-Nicolas du Chardonnet) , et avec le Bloc Identitaire (voir mon post sur le Topic dédié au FN).
- Elle monte beaucoup dans les sondages, avec un discours qui s'il conserve les points durs traditionnels vis à vis de l'immigration, l'insécurité, l'UE, l'Euro est aussi ultrasocialisant
et bien un naïf pourrait dire que le FN rajeuni a changé et est "devenu plus soft". Mon propre point de vue et qu'il n'en est rien et que le FN demeure le FN.

[lancelot]

Oui, je suis d'accord.