Quel sera pour vous l'homme ou la femme politique en 2011 ?

[Nombrilist]

En 2006, on disait déjà qu'il sortirait fin 2007. On attend toujours...

[Georges]

En 2006, on disait déjà qu'il sortirait fin 2007. On attend toujours...

Le PS avait bien un programme aux derniéres présidentielles et aux derniéres législatives, d'ailleurs tous les partis en avait un.

[Nombrilist]

C'était une plaisanterie de ma part, bien entendu. A en croire les media, le PS n'a plus jamais eu de programme depuis 10 ans.

[PatJol]

"Hollande est, à ce jour le seul à avoir travailler sur le projet du PS"

Comment tu le sais, tu es au PS ? Cela ne se passe pas ainsi dans un parti; il n'y a pas un responsable qui travaille dans son coin. Il y a des commissions qui se réunissent et travaillent sur de nombreux sujets : l'environnement, la justice, l'Agriculture, la fiscalité, la santé... et de ces travaux en ressort un programme.

Hollande est quand même celui qui fait des propositions concrètes et fondamentales depuis qu'il n'est plus 1er secrétaire, quand tous les autres se situent dans l'opposition systématique ou les querelles intestines.

[GIBET]

C'était une plaisanterie de ma part, bien entendu. A en croire les media, le PS n'a plus jamais eu de programme depuis 10 ans.

Je suis content que l'on puisse noter ensemble aujourd'hui les manipulations évidentes de la presse, puisque nous assistons à ses comportements
Quand j'évoque la même chose du temps de Ségolène Royale je passe pour un parano!!
GIBET

[Golgoth]

Ni le PS ni l'UMP n'avait un vrai programme en 2007, c'était une élection vraiment tournée sur les slogans et la com. "Gagnant gagnant" ou "travailler plus pour gagner plus" ? icon_mrgreen

[wesker]

Georges, à ma connaissance tu n'es pas au Ps non plus et à ce jour, Hollande a eu l'occasion de developper un projet qu'il a pu exprimer çà et là. Je sais comment fonctionne une formation politique, merci, mais n'exprime que ce j'entend.

De là à ce que ce soit lui qui represente le PS lors des prochaines présidentielles, je ne suis pas un connaisseur des arcanes obscures de cette formation ou des consideratinos d'appareils pour le dire mais bon.

[PatJol]

C'était une plaisanterie de ma part, bien entendu. A en croire les media, le PS n'a plus jamais eu de programme depuis 10 ans.

Je suis content que l'on puisse noter ensemble aujourd'hui les manipulations évidentes de la presse, puisque nous assistons à ses comportements
Quand j'évoque la même chose du temps de Ségolène Royale je passe pour un parano!!
GIBET

Non, soyons cohérents : Tu es parano là aussi.
Le PS n'a pas encore de programme. Son problème en 2007 a été que la candidate a dû porter un programme qui n'était pas forcément le sien. Cette fois-ci ils ont choisi de ne pas figer le programme trop tôt.
On a des grandes principes, c'est tout.
Tu me diras sans doute qu'à l'UMP c'est pareil. Tout à fait vrai, sauf qu'à l'UMP le candidat est déjà choisi et que le programme s'élabore en cohérence avec lui. Et l'UMP étant au gouvernement, elle fait des propositions tous les jours. Les propositions de socialistes, elles se font très rares.
Ils ont proposé une contre-réforme des retraites, mais en dehors de ça...

[PatJol]

Ni le PS ni l'UMP n'avait un vrai programme en 2007, c'était une élection vraiment tournée sur les slogans et la com. "Gagnant gagnant" ou "travailler plus pour gagner plus" ? icon_mrgreen

Je ne vois pas en quoi les slogans seraient incompatibles avec les programmes.
En 2007 il y avait un programme au PS et à l'UMP, et des slogans de part et d'autre.

[GIBET]

C'était une plaisanterie de ma part, bien entendu. A en croire les media, le PS n'a plus jamais eu de programme depuis 10 ans.

Je suis content que l'on puisse noter ensemble aujourd'hui les manipulations évidentes de la presse, puisque nous assistons à ses comportements
Quand j'évoque la même chose du temps de Ségolène Royale je passe pour un parano!!
GIBET

Non, soyons cohérents : Tu es parano là aussi.
Le PS n'a pas encore de programme. Son problème en 2007 a été que la candidate a dû porter un programme qui n'était pas forcément le sien. Cette fois-ci ils ont choisi de ne pas figer le programme trop tôt.
On a des grandes principes, c'est tout.
Tu me diras sans doute qu'à l'UMP c'est pareil. Tout à fait vrai, sauf qu'à l'UMP le candidat est déjà choisi et que le programme s'élabore en cohérence avec lui. Et l'UMP étant au gouvernement, elle fait des propositions tous les jours. Les propositions de socialistes, elles se font très rares.
Ils ont proposé une contre-réforme des retraites, mais en dehors de ça...

Tiens me traiter deux fois de parano c'est ce que tu appelles la courtoisie? Cela fait plus mal quand on reçoit les remarques que quand on les lance n'est-ce pas? bref passons sur l'enfantillage!
Ce qui est étonnant ce sont tes jugements sans même faire l'effort de retourner vers la presse de l'époque pour vérifier mes dires. A l'époque des sondages à 70% d'avant congrès de désignation du candidat du PS il n'y avait pas de programme...c'est ahurissant l'improvisation à laquelle tu te livres pour avoir raison contre les faits.

Dire qu'il n'y a que des grands principes c'est vraiment se boucher les yeux ou ignorer tout simplement. Alors h je rappelle les v bases qui ont eté jetée:

Fusion de l'impôt sur le revenu et de la Contribution sociale généralisée, création de deux tranches supérieures de ce même impôt sur le revenu pour en accroître la progressivité, rétablissement au moins partiel des droits de succession: le volet qui porte sur les impôts en est la plus nette des illustrations. Dans le document, une formule est même explicitement utilisée, qui longtemps au Parti socialiste a été taboue: il y est question de conduire une «révolution fiscale».Un net coup de barre à gauche! Alourdissement de la taxation sur les bonus et les stock-options, sur certaines plus-values: les socialistes ont d'un seul coup des audaces qu'ils n'avaient pas depuis longtemps...Mais il est prévu que le programme socialiste pour la prochaine élection présidentielle soit de la compétence du candidat choisi à l'issue des primaires

Il est donc clair que le contenu de la fiscalité sera pas le même avec DSK ou Hollande . Il est donc normal que les candidats sérieux du PS comptent leur force avant de s'aventurer sur la place publique car c'est en interne que le débat doit avoir lieu et il n'a pas à être arbitré par la population journalistique. C'est le programme du candidat qui doit être annoncé et rien d'autres. Pour l'instant aucun candidat n'est désigné par le PS et c'est le droit de ce parti politique de choisir sa tactique!!

Pour l'instant l'UMP teste les propositions pour voir les réactions publique. Tu parles d'un leader qui avance et puis qui recule. C'est cela préparer un sondage attendre l'opinion des électeurs pour trancher? Moi j'appelle cela de la démagogie. En tout cas la manière dont sont reçues les idées magistrales du Grand Attali transformées à la sauce Sarkozy ne semblent pas vraiment mobiliser l'opinion...On dirait quelle attend ...je me demande bien qui? icon_biggrin icon_biggrin icon_biggrin
GIBET

[wesker]

L'UMP a ce jour, n'a pas de programme précis pour la prochaine mandature...Et le débat entre Marine Le Pen et JEan François Copé l'a d'ailleurs démontré.

L'UMP est dans l'accusation d'insuffisances programmatiques à l'égard des autres mais évite de devoiler ses grandes orientations.

Seul le Président de la République ouvre des chaniters qui constitueront le fer de lance du programme de poursuite qu'il envisagera, peut être, de proposer aux français.

Les socialistes doivent d'abord resoudre les difficultés de cohesion avant de pouvoir se mettre à chercher des traductions concrètes de projet qu'ils pourraient mettre en oeuvre ensemble s'ils parvenaient au pouvoir.

[Nombrilist]

L'homme politique de l'année sera Jean-Luc Mélenchon qui obligera le PS à écouter Benoît Hamon plutôt que Valls ou Strauss-Khan.

[wesker]

C'est possible en effet...Tout dépendra des évènements et surtout de ce que le PS estime être la voie à suivre pour rencontrer créidbilité, audience et adhesion d'une majorité des français à ces postures.

De là à en faire un contrat de Gouvernement, il y a encore des pas à franchir.

[Golgoth]

Ecouter Hamon c'est courir le risque d'aller se suicider dans les minutes d'après. C'est un peu l'équivalent de Benjamin Biolay, sauf qu'il ne fait pas de la musique.

[Nombrilist]

C'est un coup de billard en trois bandes. Après ça, il ne restera plus que Mélenchon.