Les fiches S ont-elles un intérêt ?

Les fiches S ont-elles un intérêt ?

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omega95
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Re: Les fiches S ont-elles un intérêt ?

Message non lu par omega95 » 14 sept. 2015, 13:51:57

Si on devait placer tous les suspects de malversation, de trahison à la nation et détournement de biens sociaux sous bracelet électronique, on n'en aurai pas assez pour tous nos politiciens...
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wesker
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Re: Les fiches S ont-elles un intérêt ?

Message non lu par wesker » 14 sept. 2015, 21:00:34

C'est bien pour cette raison qu'on mesure l'inanité, l'irréalisme de cette proposition qui ne vise, en réalité qu'à adresser un message à une clientèle électorale spécifiques à l'approche des régionales.

Ce qui me surprend est que ce type de pratiques, de méthode puissent encore fonctionner auprès de citoyens pourtant lucides, éveillés et ayant un accès conséquent à la connaissance.

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omega95
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Re: Les fiches S ont-elles un intérêt ?

Message non lu par omega95 » 15 sept. 2015, 10:14:33

wesker » 14 Sep 2015, 21:00:34 a écrit :C'est bien pour cette raison qu'on mesure l'inanité, l'irréalisme de cette proposition qui ne vise, en réalité qu'à adresser un message à une clientèle électorale spécifiques à l'approche des régionales.

Ce qui me surprend est que ce type de pratiques, de méthode puissent encore fonctionner auprès de citoyens pourtant lucides, éveillés et ayant un accès conséquent à la connaissance.
J'ai bien peur que vous ne surestimiez quelque peu nos c..-citoyens... :siffle:
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Re: Les fiches S ont-elles un intérêt ?

Message non lu par wesker » 16 sept. 2015, 13:28:59

La situation, oméga laisse penser que tu as raison, mais l'outil internet, la connaissance de réalités, sur le terrain peuvent contribuer à cet éveil des consciences devenu indispensable à la liberté !

Ce qu'il nous manque aujourd'hui est davantage ce qui se rapproche du courage, du volontarisme et de la détermination, par paresse ou accoutumance à la résignation, au fatalisme qu'au manque de connaissance ou de possibilités qui existent pour les obtenir.

Pour en revenir à la proposition de Estrosi, ayant exercé des responsabilités ministérielles, je ne peux imaginer qu'il y croit sincèrement, en revanche, l'électorat régional auquel il s'adresse, est lui, particulièrement réceptif à ce type de propositions, mais cela serait, alors de l'électoralisme, que la droite a l'habitude de dénoncer, chez les candidats de gauche !

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Re: Les fiches S ont-elles un intérêt ?

Message non lu par politicien » 16 nov. 2015, 07:41:39

Les « fichés S », suspects mais pas coupables

Les frères Kouachi, leur complice Amedy Coulibaly, bien avant ça Mohammed Merah, et bien d’autres : de Toulouse en 2012 à Paris cette année, en passant par l’attaque du Thalys et du projet d’attaque contre une église de Villejuif, les auteurs des attentats ont tous un point commun. Ils faisaient l’objet d’une « fiche S ». S pour « atteinte à la sûreté de l’Etat ».
C’est encore le cas aujourd’hui : l’un des terroristes identifiés dans l’attaque menée au Bataclan vendredi soir avait aussi droit à sa fiche.
(...)
Autant dire que la fiche brasse large. Comme le rappelait Le Figaro en juin :
« Y figurent aussi des militants, des activistes politiques ou encore des hooligans. »
(...)
Dans la mesure où elle ne se fonde que sur des suspicions, la fiche S a donc un caractère temporaire. Et est donc régulièrement actualisée, comme l’écrit Le Monde :

« Si une personne fichée ne commet aucune infraction et se fait oublier, sa fiche sera effacée au bout d’un an. »

Une révision d’autant plus salutaire que le système de fichage, non seulement intrusif, peut avoir des défaillances.

Dans sa quête pour déterminer si elle oui ou non est fichée, Camille Polloni a ainsi rappelé que bon nombre de fichiers de police comportent des erreurs. Sur le cas particulier du renseignement, elle souligne :

« L’histoire de la Ve République montre [que ces fiches] ont toujours regorgé de ragots, confondu bruits de couloir et faits consolidés, vie privée et sûreté de l’Etat. De l’ “Enquête de police sur Le Canard enchaîné” (éd. Jean-Picollec, 1980) à l’affaire Rebelle (2007), les exemples d’imprécisions et de raccourcis ne manquent pas. »

Confidentielles, ces fiches sont rarement portées à la connaissance de ceux qui en font l’objet. Néanmoins, elles font parfois l’objet de contestation : ainsi, Bekir Gunes a réclamé 1,4 million d’euros à l’Etat pour avoir été fiché par les renseignements généraux – à tort – comme activiste du PKK (le Parti des travailleurs du Kurdistan), considéré par l’Union européenne comme une organisation terroriste.
(...)
« Le but de l’Etat islamique est également de pousser la France à s’en prendre à sa communauté musulmane de façon à ce que celle-ci réagisse. Cette stratégie est claire. N’arrêtons pas n’importe qui ! Ne faisons pas de Guantanamo à la française ! »

http://rue89.nouvelobs.com/2015/11/15/l ... les-262106
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Re: Les fiches S ont-elles un intérêt ?

Message non lu par mordred » 16 nov. 2015, 10:44:14

Loi sur les suspects. Révolution Française.

La République de l'An II n'a pas gagné en restant les deux pieds dans le même sabot.
"La mer était très forte. Je pense qu'il était bien trop vieux pour aller à la pêche aux maquereaux".
Feu Dédé la fleur; bien souffrant (Ouessant) et Yann Tiersen (mondialement connu).

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Re: Les fiches S ont-elles un intérêt ?

Message non lu par wesker » 16 nov. 2015, 12:35:12

Que l'on sache le parcours, les profils des auteurs de ces drames est certes utiles à l'enquête mais ne semble pas répondre aux exigences des citoyens en terme de sécurité...Effectivement, aujourd'hui ce n'est plus de fichage dont il est besoin mais de renseignement et de surveillance afin d'anticiper. C'est là toute la difficulté juridique sur lequel portent les débats.

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Re: Les fiches S ont-elles un intérêt ?

Message non lu par Vincent_L » 17 nov. 2015, 16:50:11

Adeline » 25 Aoû 2015, 18:16:58 a écrit :J'ai voté non. Elles devraient avoir un intérêt mais on se rend compte qu'elles ne servent à rien puisqu'on nous annonce que les terroristes que ont "sévis" étaient justement fichés ..
Les "fiches S" ont un intérêt. Mais si on ne s'en sert pas pour procéder à des enquêtes, des perquisitions, les individus ont beau être fichés, ça ne les empêchera pas de commettre des actes. Tout est dans l'utilisation de ces fiches S. Mais, comme j'ai dit dans un autre sujet, ces fiches là peuvent éviter de tels actes.
La politique est la science qui consiste à faire dire ses idées à son adversaire.

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Re: Les fiches S ont-elles un intérêt ?

Message non lu par wesker » 17 nov. 2015, 21:01:01

Connaître le parcours, le profil d'un individu est certes intéressant pour faciliter l'enquête et comprendre, mais si nous voulons parvenir à prévenir ces actes et à recueillir des informations, c'est bien évidemment inutile ou inefficace.

En revanche, le débat entre l'équilibre entre le respect des libertés individuelles et la sécurité, ainsi que celles des arrestations, mise en examen préventives se posera et le cadre législatif risque d'en être modifié. Plutôt que de laisser des vieux barbons en décider, si l'on élargissait le débat à l'ensemble des citoyens qui savent que les services de renseignements et de sécurité intérieure doivent pouvoir se saisir et agir dans le cadre de la prévention du terrorisme mais qu'assigner quelqu'un à résidence sur de simples présomptions peut poser, certaines interrogations auront à coeur de trancher un débat d'avenir.

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Re: Les fiches S ont-elles un intérêt ?

Message non lu par Gis » 12 nov. 2016, 21:36:51

ces fiches je ne sais pas vraiment comment elles fonctionnent, s'il y a plusieurs niveaux en fonction de la dangerosité de la personne, comment s'organise la surveillance, à quel moment les services concernés interviennent ?

Le Premier ministre Manuel Valls a révélé, dimanche, qu'environ 15 000 personnes se trouvant "dans un processus de radicalisation" sont suivies en France et que près de 1 400 individus sont visés par des enquêtes liées au terrorisme.
l'article sur France24.com
Peut-être que ces attentats déjoués .. le sont grâce à ces fiches..

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wesker
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Re: Les fiches S ont-elles un intérêt ?

Message non lu par wesker » 13 nov. 2016, 12:27:55

Si ces fiches permettent de recolter et de traiter des informations, notamment pour les services de renseignements, il est légitime, effectivement de s'interroger sur les droits que les citoyens, ont de les consulter, sur leur possibilité de saisir la justice pour s'opposer à certains de leurs contenus etc...

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