Dans la majorité des cantines, il y a du poisson une fois par semaine. Ça fait partie des recommandation diététiques alimentaires. Par contre, nombreux enfants n'en prennent pas et jamais on ne nous a demandé un plat de substitution.omega95 » Mer 19 Aoû 2015 - 10:16 a écrit :Le repas de substitution végétarien me semble un bon compromis laïc. (pour une fois qu'un politique a une idée pas trop débile, il faut la soutenir !)
Le poisson devrait également être prescrit au moins une fois par semaine dans les cantines.
Faut-il des repas de substitution dans les écoles ?
Re: Faut-il des repas de substitution dans les écoles ?
Re: Faut-il des repas de substitution dans les écoles ?
Tout à fait d'accord !papacoz » Mer 19 Aoû 2015 - 09:54 a écrit :je ne suis pas tout a fait d'accord
la laïcité c'est la vie commune religions à l'extérieur de la vie publique
et non se plier à toutes les religions en essayant de faire plaisir à tous
donc les repas de cantine sont ce qu'ils sont
la cantine n'étant pas obligatoire ; personne n'ait obligé d'y manger si le menu ne plait pas
- Baltorupec
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Re: Faut-il des repas de substitution dans les écoles ?
Je suis au contraire en désaccord, la laïcité dans son texte originel chasse les religions du pouvoir mais garantit leur libre exercice. Je pense qu'il s'agit d'un exercice de juste équilibre, c'est à dire ne pas proposer de la viande hallal à la cantine, mais permettre une alternative, la plus simple étant la végétarienne.
Enfin la cantine est là pour permettre à des familles dont les deux parents travaillent de pouvoir faire manger leur gamins.
Enfin la cantine est là pour permettre à des familles dont les deux parents travaillent de pouvoir faire manger leur gamins.
“Tout ce que tu peux régler pacifiquement, n’essaie pas de le régler par une guerre ou un procès.” Jules Mazarin
Re: Faut-il des repas de substitution dans les écoles ?
Non désolée, le libre exercice de la religion doit se faire en privé. L'école publique n'a nullement pour vocation de répondre aux attentes des différentes religions. De plus, imposer un menu végétarien pour ces raisons la, c'est du flan, en effet dans la religion Musulmane, le porc ne doit pas côtoyer les autres aliments. Va t-on cuisiner le porc dans une cuisine séparée et le stoker dans un frigo bien à part ?
Donc non. Si le gouvernement impose un menu végétarien, ce sera juste une pirouette pour se décharger d'un soucis qu'il ne parvient pas à régler, en rien ça ne répondra aux attentes des musulmans pratiquants.
Donc non. Si le gouvernement impose un menu végétarien, ce sera juste une pirouette pour se décharger d'un soucis qu'il ne parvient pas à régler, en rien ça ne répondra aux attentes des musulmans pratiquants.
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Re: Faut-il des repas de substitution dans les écoles ?
Tant qu'ils n'exigent pas des légumes cultivés sans amendement en lisier de porc...
Re: Faut-il des repas de substitution dans les écoles ?
chut; faut pas dire çàNombrilist » 19 Aoû 2015, 13:44:01 a écrit :Tant qu'ils n'exigent pas des légumes cultivés sans amendement en lisier de porc...
déjà que leurs enfants mangent des bonbons avec des gélifiants d'origine porcine
sinon il vont demander les légumes qui poussent en direction de lameque
- Nombrilist
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Re: Faut-il des repas de substitution dans les écoles ?
"déjà que leurs enfants mangent des bonbons avec des gélifiants d'origine porcine"
Non, ils n'en mangent pas. Ils ont des bonbons hallal (gélatine bovine). Et je ne déconne même pas.
Non, ils n'en mangent pas. Ils ont des bonbons hallal (gélatine bovine). Et je ne déconne même pas.
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Re: Faut-il des repas de substitution dans les écoles ?
Mêlme en partant du principe que la laïcité c'est "la vie commune religion à l'extérieur de la vie publique" et bien un repas végétarien qui satisfait tous et toutes laisse parfaitement la religion à l'extérieur de la vie publique.papacoz » 19 Aoû 2015, 10:54:37 a écrit :je ne suis pas tout a fait d'accord
la laïcité c'est la vie commune religions à l'extérieur de la vie publique
et non se plier à toutes les religions en essayant de faire plaisir à tous
donc les repas de cantine sont ce qu'ils sont
la cantine n'étant pas obligatoire ; personne n'ait obligé d'y manger si le menu ne plait pas
une phrase en particulier m'à) fait réagir, je la cite: <<L'école publique n'a nullement pour vocation de répondre aux attentes des différentes religions.>> voilà ce qu'apporte un repas végétarien: une neutralité.Adeline » 19 Aoû 2015, 13:20:16 a écrit :Non désolée, le libre exercice de la religion doit se faire en privé. L'école publique n'a nullement pour vocation de répondre aux attentes des différentes religions. De plus, imposer un menu végétarien pour ces raisons la, c'est du flan, en effet dans la religion Musulmane, le porc ne doit pas côtoyer les autres aliments. Va t-on cuisiner le porc dans une cuisine séparée et le stoker dans un frigo bien à part ?
Donc non. Si le gouvernement impose un menu végétarien, ce sera juste une pirouette pour se décharger d'un soucis qu'il ne parvient pas à régler, en rien ça ne répondra aux attentes des musulmans pratiquants.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
J.Saramago
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Re: Faut-il des repas de substitution dans les écoles ?
la laïcité n'est pas là pour faire plaisir aux religionsJeff Van Planet » 19 Aoû 2015, 18:31:45 a écrit :Mêlme en partant du principe que la laïcité c'est "la vie commune religion à l'extérieur de la vie publique" et bien un repas végétarien qui satisfait tous et toutes laisse parfaitement la religion à l'extérieur de la vie publique.papacoz » 19 Aoû 2015, 10:54:37 a écrit :je ne suis pas tout a fait d'accord
la laïcité c'est la vie commune religions à l'extérieur de la vie publique
et non se plier à toutes les religions en essayant de faire plaisir à tous
donc les repas de cantine sont ce qu'ils sont
la cantine n'étant pas obligatoire ; personne n'ait obligé d'y manger si le menu ne plait pas
mais pour faire un espace de vie commune hors religions
- Baltorupec
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Re: Faut-il des repas de substitution dans les écoles ?
La laïcité n'est pas l'antithéisme d'état que l'on nous vend aujourd'hui. La laïcité, c'est la séparation de l'église et de l'état, c'est à dire le non financement des cultes et des ministres du culte par l'était, ainsi que le fait que le religieux n'a pas de pouvoir sur l'état contrairement à des états où certaines décisions doivent être ratifié par des religieux (par exemple la chambre des lords anglaise compte des évêques et la peine de mort en Egypte doit être ratifiée par le grand mufti).
La laïcité garantit le libre exercice du culte. En bref, la laïcité garantit le fait qu'on a le droit de se balader en voile, en nonne, en soutane, de ne pas manger de viande si c'est ta religion.
Est ce que l'on doit proposer des menus sans porc dans les cantines n'est pas vraiment une question de laïcité, mais une question de choix de société.
La laïcité garantit le libre exercice du culte. En bref, la laïcité garantit le fait qu'on a le droit de se balader en voile, en nonne, en soutane, de ne pas manger de viande si c'est ta religion.
Est ce que l'on doit proposer des menus sans porc dans les cantines n'est pas vraiment une question de laïcité, mais une question de choix de société.
“Tout ce que tu peux régler pacifiquement, n’essaie pas de le régler par une guerre ou un procès.” Jules Mazarin
Re: Faut-il des repas de substitution dans les écoles ?
On n'a pas la même conception de la laïcité.Baltorupec » 20 Aoû 2015, 09:09:49 a écrit :La laïcité n'est pas l'antithéisme d'état que l'on nous vend aujourd'hui. La laïcité, c'est la séparation de l'église et de l'état, c'est à dire le non financement des cultes et des ministres du culte par l'était, ainsi que le fait que le religieux n'a pas de pouvoir sur l'état contrairement à des états où certaines décisions doivent être ratifié par des religieux (par exemple la chambre des lords anglaise compte des évêques et la peine de mort en Egypte doit être ratifiée par le grand mufti).
La laïcité garantit le libre exercice du culte. En bref, la laïcité garantit le fait qu'on a le droit de se balader en voile, en nonne, en soutane, de ne pas manger de viande si c'est ta religion.
Est ce que l'on doit proposer des menus sans porc dans les cantines n'est pas vraiment une question de laïcité, mais une question de choix de société.
A priori, elle doit garantir la liberté d'exercer son culte dans la sphère privée.
Le fait d'afficher en public son appartenance à un culte ou une religion particulière, par un moyen vestimentaire ou autre, n'entre selon moi plus dans le cadre de la laïcité. Pour moi, on sort alors de ce cadre en exposant aux autres sa religion alors que cela n'est pas censé les intéresser.
Du moment qu'elles font encore le ménage toussa, où est le problème ?
Pas taper !
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Re: Faut-il des repas de substitution dans les écoles ?
Dans la sphère privée, c'est toi qui le dit.
Larousse :
Conception et organisation de la société fondée sur la séparation de l'Église et de l'État et qui exclut les Églises de l'exercice de tout pouvoir politique ou administratif, et, en particulier, de l'organisation de l'enseignement. (Le principe de la laïcité de l'État est posé par l'article 1er de la Constitution française de 1958.)
Article 1er (constitution 1958) :
La France est une République indivisible, laïque, démocratique et sociale. Elle assure l'égalité devant la loi de tous les citoyens sans distinction d'origine, de race ou de religion. Elle respecte toutes les croyances. Son organisation est décentralisée.
La loi favorise l'égal accès des femmes et des hommes aux mandats électoraux et fonctions électives, ainsi qu'aux responsabilités professionnelles et sociales.
Ta définition est due à l'héritage communiste et donc antithéiste de la France. L'antithéisme nous a fait du bien, et ça ferait du bien à beaucoup de pays, mais la confusion antithéisme d'état et laïcité n'est pas claire dans la tête de la majorité des français.
Larousse :
Conception et organisation de la société fondée sur la séparation de l'Église et de l'État et qui exclut les Églises de l'exercice de tout pouvoir politique ou administratif, et, en particulier, de l'organisation de l'enseignement. (Le principe de la laïcité de l'État est posé par l'article 1er de la Constitution française de 1958.)
Article 1er (constitution 1958) :
La France est une République indivisible, laïque, démocratique et sociale. Elle assure l'égalité devant la loi de tous les citoyens sans distinction d'origine, de race ou de religion. Elle respecte toutes les croyances. Son organisation est décentralisée.
La loi favorise l'égal accès des femmes et des hommes aux mandats électoraux et fonctions électives, ainsi qu'aux responsabilités professionnelles et sociales.
Ta définition est due à l'héritage communiste et donc antithéiste de la France. L'antithéisme nous a fait du bien, et ça ferait du bien à beaucoup de pays, mais la confusion antithéisme d'état et laïcité n'est pas claire dans la tête de la majorité des français.
“Tout ce que tu peux régler pacifiquement, n’essaie pas de le régler par une guerre ou un procès.” Jules Mazarin
Re: Faut-il des repas de substitution dans les écoles ?
Tu as donc raison.
Ce que je souhaiterais, c'est donc quelque chose qui va plus loin que la laïcité.
Je trouve qu'il est bien plus sain que tout ce qui est de l'ordre du culte et de la religion reste de l'ordre de l'intime, du spirituel et du privé.
Je ne vois pas l'intérêt de côté démonstratif de la chose, à part de tendre vers le prosélytisme.
Il n'y aucun intérêt à montrer aux autres publiquement quelles sont nos croyances.
Peut-être que je suis "anti-théiste" alors... Pourtant je n'ai absolument rien contre les religions, je comprends tout à fait que ça soit important pour beaucoup de gens, mais ça pourrait tout à fait rester dans le domaine privé.
Le côté démonstratif a quelque chose d'agressif, et oblige à se déterminer, à prendre position.
Si la religion restait privée, il y aurait moins de problèmes. Des musulmans et de chrétiens pourraient par exemple débattre de plein de sujets sans même savoir que l'un est musulman et l'autre chrétien.
Bref, pour moi, l'affichage délibéré de sa religiosité dans la sphère publique est néfaste, elle apporte des frontières, des séparations, des possibilités de conflit là où il n'y en a pas.
Ce que je souhaiterais, c'est donc quelque chose qui va plus loin que la laïcité.
Je trouve qu'il est bien plus sain que tout ce qui est de l'ordre du culte et de la religion reste de l'ordre de l'intime, du spirituel et du privé.
Je ne vois pas l'intérêt de côté démonstratif de la chose, à part de tendre vers le prosélytisme.
Il n'y aucun intérêt à montrer aux autres publiquement quelles sont nos croyances.
Peut-être que je suis "anti-théiste" alors... Pourtant je n'ai absolument rien contre les religions, je comprends tout à fait que ça soit important pour beaucoup de gens, mais ça pourrait tout à fait rester dans le domaine privé.
Le côté démonstratif a quelque chose d'agressif, et oblige à se déterminer, à prendre position.
Si la religion restait privée, il y aurait moins de problèmes. Des musulmans et de chrétiens pourraient par exemple débattre de plein de sujets sans même savoir que l'un est musulman et l'autre chrétien.
Bref, pour moi, l'affichage délibéré de sa religiosité dans la sphère publique est néfaste, elle apporte des frontières, des séparations, des possibilités de conflit là où il n'y en a pas.
Du moment qu'elles font encore le ménage toussa, où est le problème ?
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Re: Faut-il des repas de substitution dans les écoles ?
Et ce que le monsieur dit est que le repas végétarien est un repas hors religion.papacoz » 20 Aoû 2015, 09:49:43 a écrit :la laïcité n'est pas là pour faire plaisir aux religionsJeff Van Planet » 19 Aoû 2015, 18:31:45 a écrit :Mêlme en partant du principe que la laïcité c'est "la vie commune religion à l'extérieur de la vie publique" et bien un repas végétarien qui satisfait tous et toutes laisse parfaitement la religion à l'extérieur de la vie publique.papacoz » 19 Aoû 2015, 10:54:37 a écrit :je ne suis pas tout a fait d'accord
la laïcité c'est la vie commune religions à l'extérieur de la vie publique
et non se plier à toutes les religions en essayant de faire plaisir à tous
donc les repas de cantine sont ce qu'ils sont
la cantine n'étant pas obligatoire ; personne n'ait obligé d'y manger si le menu ne plait pas
mais pour faire un espace de vie commune hors religions
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
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Re: Faut-il des repas de substitution dans les écoles ?
hors religion oui ; mais malheurement idéologique
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