Discours binaire classique. Le terrorisme ne date pas d'hier (terrorisme anar et terrorisme rouge), ça existe depuis très très longtemps, donc si la forme varie, on reste dans quelque chose qui a déjà existé. Il suffit de regardé l'actualité des années 1880 pour savoir que les attentats existaient déjà. Il s'agit d'avoir des services de renseignement efficace pour prévenir tout attentat. Maintenant, ok, on est en guerre, qu'est ce que ça change ?omega95 » Mar 30 Juin 2015 - 12:05 a écrit :Mais je n'ai pas parlé de Guerre entre pays...wesker » 29 Juin 2015, 20:25:49 a écrit :omega, on ne peut pas, en même temps bombarder des pays et ensuite venir déplorer qu'il y ait des conséquences, mais, à ce jour aucune nation n'a ouvertement déclaré de guerre à notre pays. Des groupes armés d'individus, attachés à des territoires et animés par une religion obscurantiste ont montré leur hostilité à nos valeurs, mais il ne faut pas tout mélanger.
Il s'agit bien d'une Guerre Civile... C'est bien des civiles qui nous attaquent, c'est bien des civiles qui vont s’entraîner au djihad en Syrie, non ?
Et vous pensez qu'ils reviennent pour être vendeur chez Boulanger ?
REVEILLEZ VOUS, bon sang !!
Vous pensez que l'on est en guerre à quel moment ? Quand vous aurez reçu une document en bonne et due forme dans votre boite aux lettre ou quand ils auront égorgé vos enfants ?
Sommes-nous face à une guerre de civilisation ?
- Baltorupec
- Messages : 13912
- Enregistré le : 13 juil. 2011, 00:00:00
Re: Sommes-nous face à une guerre de civilisation ?
“Tout ce que tu peux régler pacifiquement, n’essaie pas de le régler par une guerre ou un procès.” Jules Mazarin
- Jeff Van Planet
- Messages : 22119
- Enregistré le : 08 juin 2013, 11:41:21
Re: Sommes-nous face à une guerre de civilisation ?
Une simple question:
Pourquoi parler de "guerre des civilisations" plutôt que de "lute contre le terrorisme"? Voire pourquoi pas "il faut terroriser les terroristes" (comme le disait Charles Pasqua)
Pourquoi parler de "guerre des civilisations" plutôt que de "lute contre le terrorisme"? Voire pourquoi pas "il faut terroriser les terroristes" (comme le disait Charles Pasqua)
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
J.Saramago
J.Saramago
- Baltorupec
- Messages : 13912
- Enregistré le : 13 juil. 2011, 00:00:00
Re: Sommes-nous face à une guerre de civilisation ?
Parce que avec le mot guerre, tu motives plus facilement les gens à voter des mesures privatives de liberté.
“Tout ce que tu peux régler pacifiquement, n’essaie pas de le régler par une guerre ou un procès.” Jules Mazarin
- Baltorupec
- Messages : 13912
- Enregistré le : 13 juil. 2011, 00:00:00
Re: Sommes-nous face à une guerre de civilisation ?
Par contre précision : on est bien en guerre contre daech, même si c'est un pseudopays et une non-civilisation.
“Tout ce que tu peux régler pacifiquement, n’essaie pas de le régler par une guerre ou un procès.” Jules Mazarin
- wesker
- Messages : 32008
- Enregistré le : 18 mai 2009, 00:00:00
- Localisation : Proche de celles et ceux qui vivent dans le pays réel
Re: Sommes-nous face à une guerre de civilisation ?
Ceux qui essayent d'utiliser la violence, la terreur, les bombes ne méritent pas d'obtenir gain de cause, mais ceux qui usent de violences financières ne méritent pas davantage de considération, seule les démocratie et la lucidité des citoyens, conscients des enjeux, des réalités budgétaires devraient primer, mais, j'avoue, je suis un peu rêveur.
- Arcanepunk
- Messages : 628
- Enregistré le : 27 déc. 2014, 23:08:16
Re: Sommes-nous face à une guerre de civilisation ?
wesker » 30 Juin 2015, 19:44:32 a écrit :Ceux qui essayent d'utiliser la violence, la terreur, les bombes ne méritent pas d'obtenir gain de cause, mais ceux qui usent de violences financières ne méritent pas davantage de considération, seule les démocratie et la lucidité des citoyens, conscients des enjeux, des réalités budgétaires devraient primer, mais, j'avoue, je suis un peu rêveur.
il arrive que des démocraties arment ou financent le terrorisme soit dit en passant. Pour moi il s'agit bien là d'une guerre de civilisations.Baltorupec » 30 Juin 2015, 18:13:43 a écrit :Par contre précision : on est bien en guerre contre daech, même si c'est un pseudopays et une non-civilisation.
Ni dieu ni maître.
- Baltorupec
- Messages : 13912
- Enregistré le : 13 juil. 2011, 00:00:00
Re: Sommes-nous face à une guerre de civilisation ?
Par guerre de civilisation, j'entend guerre entre la civilisation occidentale, chretienne et la civilisation arabe et islamique.Arcanepunk » Mar 30 Juin 2015 - 20:48 a écrit :wesker » 30 Juin 2015, 19:44:32 a écrit :Ceux qui essayent d'utiliser la violence, la terreur, les bombes ne méritent pas d'obtenir gain de cause, mais ceux qui usent de violences financières ne méritent pas davantage de considération, seule les démocratie et la lucidité des citoyens, conscients des enjeux, des réalités budgétaires devraient primer, mais, j'avoue, je suis un peu rêveur.il arrive que des démocraties arment ou financent le terrorisme soit dit en passant. Pour moi il s'agit bien là d'une guerre de civilisations.Baltorupec » 30 Juin 2015, 18:13:43 a écrit :Par contre précision : on est bien en guerre contre daech, même si c'est un pseudopays et une non-civilisation.
“Tout ce que tu peux régler pacifiquement, n’essaie pas de le régler par une guerre ou un procès.” Jules Mazarin
- Arcanepunk
- Messages : 628
- Enregistré le : 27 déc. 2014, 23:08:16
Re: Sommes-nous face à une guerre de civilisation ?
moi aussi Balturopec, parce que les médias et les politiques nous y envoient grâce à leurs amalgames sur l'islam même si la réalité est toute autre. Arabie saoudites et Qatar, c'est pas les potes de l'Iran. Leurs alliés sont bien différents, mais des deux côtés, il y a des chrétiens. Mais trop de gens ne font pas le discernement.Baltorupec » 30 Juin 2015, 20:18:28 a écrit : Par guerre de civilisation, j'entend guerre entre la civilisation occidentale, chretienne et la civilisation arabe et islamique.
Il y a bien conflit de civilisations, ce sont des civilisations qui se mènent une guerre froide très intense, mais très bien maquillée par cette mascarade de guerre contre le terrorisme.
Ni dieu ni maître.
- wesker
- Messages : 32008
- Enregistré le : 18 mai 2009, 00:00:00
- Localisation : Proche de celles et ceux qui vivent dans le pays réel
Re: Sommes-nous face à une guerre de civilisation ?
Ce sont bien des démocraties qui entretiennent cette thèse guèrrière et conflictuelles
- Narbonne
- Messages : 15348
- Enregistré le : 04 sept. 2011, 16:12:50
- Localisation : Région parisienne
- Contact :
Re: Sommes-nous face à une guerre de civilisation ?
Ce sont des guerres de religion.
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.
- Arcanepunk
- Messages : 628
- Enregistré le : 27 déc. 2014, 23:08:16
Re: Sommes-nous face à une guerre de civilisation ?
guerres des ressources naturelles. en priorité les énergies.Narbonne » 01 Juil 2015, 12:37:17 a écrit :Ce sont des guerres de religion.
Ni dieu ni maître.
- Narbonne
- Messages : 15348
- Enregistré le : 04 sept. 2011, 16:12:50
- Localisation : Région parisienne
- Contact :
Re: Sommes-nous face à une guerre de civilisation ?
Toutes les guerres ont pour origine une histoire economique. Apres' les gens se regroupent suivant des critères variables : ethnie, nation, religion, ideal politique ...
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.
- Vincent_L
- Messages : 460
- Enregistré le : 17 juin 2015, 08:06:23
- Parti Politique : Parti Socialiste (PS)
- Localisation : Toulouse
Re: Sommes-nous face à une guerre de civilisation ?
Comme au premier siècle avec le christianisme et le judaïsme.Narbonne » 01 Juil 2015, 13:37:17 a écrit :Ce sont des guerres de religion.
La politique est la science qui consiste à faire dire ses idées à son adversaire.
- Arcanepunk
- Messages : 628
- Enregistré le : 27 déc. 2014, 23:08:16
Re: Sommes-nous face à une guerre de civilisation ?
Narbonne » 01 Juil 2015, 18:30:18 a écrit :Toutes les guerres ont pour origine une histoire economique. Apres' les gens se regroupent suivant des critères variables : ethnie, nation, religion, ideal politique ...
à l'époque des croisades il n'y avait pas le facteur pétrole, gaz ou uranium. Aujourd'hui si. Parce que sans ça tout s'arrête. C'est d'ailleurs pour cela que les conflits sont concentrés en Afrique, au Proche Orient et au Moyen Orient. Quand des pays laïques comme la France font la guerre à d'autres pays laïques comme l'étaient la Libye ou l'Irak ou comme l'est encore la Syrie, ou que l'OTAN mène une stratégie très agressive contre la Russie, Cela n'a rien avoir avec les ethnies ou les religions. C'est en effet économique, politique, et les alliances aujourd'hui sont multiculturelles, le meilleur exemple c'est le rapprochement Chine-Russie-Iran-Inde-Brésil-Afrique du sud.Vincent_L » 01 Juil 2015, 18:51:13 a écrit :Comme au premier siècle avec le christianisme et le judaïsme.Narbonne » 01 Juil 2015, 13:37:17 a écrit :Ce sont des guerres de religion.
La religion c'est là pour le décors, les médias les amalgament, ça fait le boulot pour que des naïfs portent les armes à la place de ceux qui orchestrent les conflits.
Ni dieu ni maître.
- Vincent_L
- Messages : 460
- Enregistré le : 17 juin 2015, 08:06:23
- Parti Politique : Parti Socialiste (PS)
- Localisation : Toulouse
Re: Sommes-nous face à une guerre de civilisation ?
Sauf que les gens mêlent la religion à la guerre.
La politique est la science qui consiste à faire dire ses idées à son adversaire.
Qui est en ligne
Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré