Peut-on réformer l'éducation nationale ?

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Peut-on réformer l'éducation nationale ?

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politicien
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Peut-on réformer l'éducation nationale ?

Message non lu par politicien » 24 mai 2015, 15:27:23

Bonjour,

Pour cette question de la semaine, je voulais vous interroger sur l'éducation nationale, vous débattez déjà de la réforme du collège, on voit bien que chaque réforme ou modification qui touche à l'éducation nationale ont souvent des oppositions fortes, avant de vous poser la question de la semaines, deux extraits d'articles :
En France, l’Éducation semble impossible à réformer. Chaque nouvelle mesure, du primaire au lycée, est contestée dans la rue. Cela conduit à l'affaissement actuel de notre système éducatif public.

L'échec répété de toutes les réformes de l'Éducation Nationale depuis plus de trente ans est un mystère français sur lequel le gouvernement aurait dû se pencher avant de se lancer dans une nouvelle refonte des collèges qui déclenche, à son tour, une tempête dont nul ne peut dire encore l'ampleur qu'elle prendra. Jusque-là, le débat s'était tenu dans les médias. Le voici qui descend dans la rue ce mardi 19 mai avec l'appel à la grève et à des manifestations lancé par sept syndicats de l'Éducation Nationale. Il prend surtout un tour inédit car se retrouvent unis dans la protestation contre le texte gouvernemental des intellectuels de tout bord, l'opposition bien sûr, des voix de gauche comme celles de Jack Lang ou Julien Dray, et donc les syndicats.

Sous pression mais accroché à son texte, le pouvoir pense que le calendrier, avec les multiples ponts du mois de mai et la proximité des vacances, lui permettra de tenir jusqu'à l'été sans que se lève une révolte massive.

(...)

Nul ne peut contester la nécessité de revoir notre système éducatif. Au fil des années, si l'on en croit les études internationales, il perd en qualité et en efficacité. Le Programme international pour le suivi des acquis des élèves, la fameuse étude Pisa réalisée par l'OCDE, constatait fin 2012 à la fois un recul du niveau des élèves français de 15 ans en mathématiques et une montée des injustices, les enfants les moins favorisés étant de plus en plus en difficulté. Publiée samedi, une enquête du ministère de l'Éducation nationale tombe, elle-même, à pic pour démontrer la détérioration de la situation : 19,5% des élèves de 3ème, contre 15% il y a six ans, sont aujourd'hui incapables de résoudre un problème de mathématique de CM2, c'est-à-dire du dernier niveau de l'école primaire avant l'entrée au collège.

(...)

L'intégralité de cet article à lire sur Challenges.fr
D'Alain Savary en 1984 à Vincent Peillon en 2014… Le ministre de l'Éducation balayé par sa propre réforme est un cas d'école. Face à la mobilisation des enseignants contre la réforme du collège, l'exécutif confirme son soutien à Najat Vallaud-Belkacem. Pour le moment.

Les ministres de l'Éducation nationale ne restent jamais longtemps. Souvent balayés par la menace ou la réalité d'une grève des enseignants et de leurs puissants syndicats, des lycéens, ou pire encore, des collégiens. Ajoutons à cela l'impact sur l'opinion publique de ces réformes qui les touchent au plus près et l'on comprend que la Ve république ait vu déjà passer trente ministres de l'Éducation. Une instabilité qui se vérifie, que le gouvernement soit de gauche ou de droite, même si le sujet est idéologiquement plus difficile pour la gauche qui draine traditionnellement son électorat dans le monde enseignant.
Parmi ces ministres, il y a les spécialistes, les fin connaisseurs de l'école, les passionnés, comme l'agrégé de philosophie Vincent Peillon, et les «politiques», les bons petits soldats qui, comme Najat Vallaud-Belkacem sont appelés à la rescousse pour temporiser.

(...)

Xavier Darcos (mai 2007-juin 2009) et la réforme du lycée. Le principal sujet de crispation entre le ministre Darcos et le monde enseignant est lié à son projet de réforme du lycée qu'il souhaite «modulaire». Mais en réalité, ce projet ne fait que précipiter sa chute. C'est sous le mandat de cet agrégé de lettres classiques, ancien professeur de Khâgne à Louis-Le-Grand, qu'ont débuté les suppressions de postes d'enseignants et que la formation des enseignants, dans les IUFM, a été mise de côté. En décembre 2008, à la suite d'un mouvement de blocage national des lycéens, il annonce le report de la réforme, avant de rejoindre en juin 2009 le ministère du Travail. C'est Luc Chatel, ancien de l'Oréal, qui lui succède Rue de Grenelle.

(...)
Image L'intégralité de cet article à lire sur Le Figaro.fr[/align]
La question de la semaine :

Peut-on réformer l'éducation nationale ? Et comment la réformer ?
« Je ne suis pas d’accord avec ce que vous dites, mais je me battrai jusqu’au bout pour que vous puissiez le dire » Le débat ne s'arrête jamais sur Actu-Politique

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mordred
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Re: Peut-on réformer l'éducation nationale ?

Message non lu par mordred » 24 mai 2015, 15:48:45

On peut toujours tout. Le tout est de s'y mettre. Il faut revenir aux programmes de 1970. Et éviter de mettre les tables de travers dans les classes. Ca donne des torticolis aux élèves ! (comme invention tordue, c'est le 1er prix du concours Lépine d'assurer).
Quant à l'ordre dans les établissements scolaires; ils n'ont qu'à recruter des anciens Vopos du mur de Berlin avec leurs chiens.
"La mer était très forte. Je pense qu'il était bien trop vieux pour aller à la pêche aux maquereaux".
Feu Dédé la fleur; bien souffrant (Ouessant) et Yann Tiersen (mondialement connu).

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Golgoth
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Re: Peut-on réformer l'éducation nationale ?

Message non lu par Golgoth » 24 mai 2015, 18:57:51

J'ai répondu non. Dans l'absolu on pourrait, mais dans les faits il y a une combinaison de lobbies très forts pour ne pas le faire. Je parle bien entendu d'un vraie réforme de fond, pas de savoir si on va faire du latin ou interdire la lecture globale.
T'es vraiment kon François, fallait créer une SCI. :mrgreen2:

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Re: Peut-on réformer l'éducation nationale ?

Message non lu par fan2machiavel » 24 mai 2015, 19:06:51

Ce que je trouve dommage de la part du gouvernement et de l'opposition, c'est que je pense qu'il y aurait moyen de se mettre autour d'une table et de discuter à peu près sereinement. Les constat sont identiques, les pistes de réflexions ne sont pas tout à fait opposées. Il y aurait moyen de faire consensus. Mais entre une ministre particulièrement obtus et hautaine et une opposition de mauvaise foi et non constructrice on gâche un peu tout

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Golgoth
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Re: Peut-on réformer l'éducation nationale ?

Message non lu par Golgoth » 24 mai 2015, 19:13:13

Quelque soit le ministre de l'EN, cela s'est toujours passé comme cela. Cela n'est donc pas le paramètre le plus important.
T'es vraiment kon François, fallait créer une SCI. :mrgreen2:

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Narbonne
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Re: Peut-on réformer l'éducation nationale ?

Message non lu par Narbonne » 24 mai 2015, 19:47:14

Totalement impossible.
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.

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germinal
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Re: Peut-on réformer l'éducation nationale ?

Message non lu par germinal » 24 mai 2015, 19:53:28

ce n'est pas pouvoir réformer , c'est une obligation au vu des résultats qui déclinent d'année en année depuis trop longtemps , avec un peu de bonne volonté de tous ce doit être faisable
si les singes savaient s'ennuyer ils pourraient devenir des hommes ( Goethe )

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politicien
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Re: Peut-on réformer l'éducation nationale ?

Message non lu par politicien » 25 mai 2015, 10:46:55

Mais comment peut-on contourner ces blocages ?
« Je ne suis pas d’accord avec ce que vous dites, mais je me battrai jusqu’au bout pour que vous puissiez le dire » Le débat ne s'arrête jamais sur Actu-Politique

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Nombrilist
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Re: Peut-on réformer l'éducation nationale ?

Message non lu par Nombrilist » 25 mai 2015, 13:09:35

En faisant un gros ménage dans l'administration j'imagine.

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Re: Peut-on réformer l'éducation nationale ?

Message non lu par Golgoth » 25 mai 2015, 19:14:39

Pas seulement. Il faudrait aussi s'occuper des syndicats enseignants et du secteur du tourisme. En gros, avec des syndicats moins kons, sans pression du tourisme et avec chasse aux sorcières de tous les gros nazes des rectorats, on peut y arriver.
T'es vraiment kon François, fallait créer une SCI. :mrgreen2:

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Re: Peut-on réformer l'éducation nationale ?

Message non lu par les orteils » 26 mai 2015, 20:27:00

La gauche ne peut pas réformer en profondeur car elle se mettrait à dos son électorat. Mais les réformes les plus perceptibles en primaire, c'est la gauche qui les a faites : prof des écoles, les cycles, les rythmes scolaires. Et c'est loin d'être une réussite pour les deux dernières.
La droite peut essayer, mais les autres chantiers urgents sont économiques et ne peuvent que susciter des mouvements sociaux. Y rajouter un mouvement enseignant mettrait le gouvernement en péril.
C'est toujours hier que commence le futur, mais la France continue de penser que tout commence demain. (Boualem SANSAL)

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Jeff Van Planet
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Re: Peut-on réformer l'éducation nationale ?

Message non lu par Jeff Van Planet » 26 mai 2015, 20:31:47

Bonjour,

J'ai voté non car, comme le dit golgoth: il y à trop de lobbys et de puissance de l'administration, et ce quelque soit le ministre, le parti au pouvoir et la taille de la majorité (50% 80% peut importe) et là est bien la preuve que l'état ne sera jamais nous mais toujours une caste dominatrice abjecte qui nous tond la laine sur le dos.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
J.Saramago

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