Quelle(s) solution(s) pour les migrants de la méditerranée ?

Papibilou
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Re: Quelle(s) solution(s) pour les migrants de la méditerranée ?

Message non lu par Papibilou » 17 mai 2015, 09:46:58

El Fredo » Lun 11 Mai 2015 - 20:59 a écrit :Les quotas, c'est quelque chose que j'ai proposé un peu plus haut et c'est inéluctable AMHA. On ne peut pas laisser l'Italie réguler seule le flux de migrants et la France subir seule l'entassement des candidats à l'asile outre-Manche. Le problème concerne tout le continent au sens géographique du terme, et on ne peut abolir la géographie.
Vous aurez, sans doute, raison de me reprocher de n'avoir pas tout lu sur le sujet, mais je n'ai pas compris comment on faisait pour que, alors que les migrants savent parfaitement ou ils veulent aller, on leur dise: non vous n'irez pas en Angleterre, vous irez en Lituanie. Pour que les quotas marchent, il faudrait traiter les migrants comme des marchandises qui n'ont pas leur mot à dire sur leur destination ?

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Nolimits
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Re: Quelle(s) solution(s) pour les migrants de la méditerranée ?

Message non lu par Nolimits » 17 mai 2015, 10:09:00

Le Premier ministre s'est déclaré contre l’instauration des quotas pour répartir les migrants entre les différents pays de l'Union européenne.

Manuel Valls s'est dit, samedi, opposé à l'instauration de "quotas" pour la répartition des demandeurs d'asile dans les pays de l'UE, à l'occasion d'une visite près de la frontière franco-italienne, dans les Alpes-Maritimes, où des centaines de migrants ont été arrêtés au cours des derniers jours. "La solidarité, c'est de mettre en place une répartition équitable dans l'accueil des réfugiés. Nous souhaitons être particulièrement clair sur ce point : je suis contre l'instauration de quotas de migrants ; ceci n'a jamais correspondu aux propositions françaises", a déclaré le Premier ministre en gare de Menton, aux côtés du ministre de l'Intérieur Bernard Cazeneuve et des députés UMP Eric Ciotti et Christian Estrosi.
"En revanche, l'Europe doit avoir une politique de l'asile et la France a entrepris de réformer la sienne pour la rendre plus efficace", a poursuivi le Premier ministre. Le plan d'action pour l'immigration et l'asile présenté mercredi par la Commission européenne prévoit des quotas obligatoires pour assurer une distribution équitable des réfugiés et en cas de crise, un transfert des demandeurs d'asile entre les États de l'UE. "L'asile est un droit, attribué selon des critères internationaux appliqués par tous les pays de l'Union européenne. C'est aussi pour cette raison que le nombre de ses bénéficiaires ne peut faire l'objet de quotas : on est demandeur d'asile ou on ne l'est pas", a ajouté le Premier ministre.
5.000 réfugiés syriens et 4.500 Irakiens en France. "Ce que la France dit, c'est que les réfugiés doivent être répartis entre les Etats membres de façon plus équitable. Cela suppose de tenir compte des efforts déjà consentis par chacun. Aujourd'hui, la France, l'Italie, l'Allemagne, le Royaume-Uni et la Suède accueillent 75% des réfugiés, des demandeurs d'asile en Europe", a déclaré Manuel Valls. "La France, déjà, a fait beaucoup : ainsi 5.000 réfugiés syriens et 4.500 irakiens ont déjà été accueillis en France depuis 2012. Nous continuerons à le faire, avec le souci que les efforts soient équitablement répartis", a-t-il encore fait valoir. "La France, non seulement fait des efforts pour accueillir, mais est aussi engagée dans des efforts militaires [...], elle répond aux défis que représentent le terrorisme et le trafic des migrants. Elle le fait pour sa propre sécurité, pour celle des pays d'Afrique, mais aussi pour celle de l'Europe et il ne faut pas l'oublier dans la répartition de l'accueil des réfugiés", a-t-il conclu.
54 passeurs arrêtés depuis le début de l'année. Après leur visite en gare de Menton, les ministres se sont rendus au poste-frontière de Saint-Louis, toujours à Menton, puis devaient ensuite se rendre à la gare de péage de La Turbie, sur l'autoroute A8, où se trouve un point de contrôle ouvert 24 heures sur 24. Au total, 152 personnels, pour l'essentiel issus de la Police aux Frontières (PAF), sont déployés dans les Alpes-Maritimes pour contrôler les flux migratoires.
"Le flux migratoire important actuel constaté à la frontière italienne est supérieur dans les quatre premiers mois de l'année à celui relevé pour la même période en 2014", pointe la préfecture des Alpes-Maritimes, dans un communiqué Entre lundi et jeudi, les forces de l'ordre ont interpellé dans les Alpes-Maritimes 944 migrants, selon des chiffres du préfet Adolphe Colrat. Depuis le début de l'année, 54 passeurs ont également été arrêtés.
http://www.europe1.fr/politique/migrant ... tas-941928

En clair : "on a fait et on fait le taf, aux autres d'en prendre" ? Attitude réaliste ? @papibilou parle de "marchandises", on y est à fond ! Qui va prendre ces colis encombrants ?

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Vincendix
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Re: Quelle(s) solution(s) pour les migrants de la méditerranée ?

Message non lu par Vincendix » 17 mai 2015, 10:25:46

Comme pour une maladie, calmer la douleur est une chose, mais l'important est de trouver la source de cette maladie et le moyen de la soigner efficacement.
Faire en sorte que ces pauvres diables restent dans leur pays, c'est la solution. Mettre sous tutelle les régions déstabilisées pour assurer la sécurité, développer l'éducation, la formation, structurer les zones rurales (routes, écoles, hôpitaux) pour éviter l'exode vers les agglomérations invivables. Il y a assez d'espace, particulièrement en Afrique pour une répartition plus équitable de la population, avec une mise en valeur de vastes secteurs. Même les déserts peuvent être valorisés, il suffit de voir ce que fait Israël dans les zones dites désertiques.
Pour l'avoir vu sur place, je peux affirmer que si tous les pays "riches" avaient le même esprit et la même volonté que la France (du moins de Françaises et de Français), la situation évoluerait favorablement. Mention bien pour les Belges et les Anglais alors que Les Etats-Unis, la Chine et l'Allemagne agissent surtout pour en tirer des bénéfices.
Comme un collier de joyaux rares dont le fil rompu laisse lentement tomber des gouttes de lumière, la vie égrène nos jours.Georges Clemenceau

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El Fredo
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Re: Quelle(s) solution(s) pour les migrants de la méditerranée ?

Message non lu par El Fredo » 17 mai 2015, 11:17:53

Papibilou » 17 Mai 2015, 08:46 a écrit :
El Fredo » Lun 11 Mai 2015 - 20:59 a écrit :Les quotas, c'est quelque chose que j'ai proposé un peu plus haut et c'est inéluctable AMHA. On ne peut pas laisser l'Italie réguler seule le flux de migrants et la France subir seule l'entassement des candidats à l'asile outre-Manche. Le problème concerne tout le continent au sens géographique du terme, et on ne peut abolir la géographie.
Vous aurez, sans doute, raison de me reprocher de n'avoir pas tout lu sur le sujet, mais je n'ai pas compris comment on faisait pour que, alors que les migrants savent parfaitement ou ils veulent aller, on leur dise: non vous n'irez pas en Angleterre, vous irez en Lituanie. Pour que les quotas marchent, il faudrait traiter les migrants comme des marchandises qui n'ont pas leur mot à dire sur leur destination ?
Pas du tout : sitôt enregistrés, on leur attribue un droit de séjour sur le territoire d'un Etat membre bien défini, en fonction de leurs préférences personnelles (du genre s'ils ont déjà de la famille sur place) et, à défaut, des quotas disponibles. Il leur est interdit de sortir du territoire sauf ponctuellement, sous peine de radiation définitive des listes de demandeurs d'asile et d'expulsion immédiate vers leur pays d'origine. Une fois le statut de réfugié acquis, ils sont libres de se déplacer sur tout l'espace Schengen mais restent résidents de leur pays d'accueil. L'Europe doit accueillir et examiner les situations de tous les réfugiés qui se présentent à ses portes, de façon équitable entre les Etats membres, mais ce n'est pas non plus un supermarché.
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Re: Quelle(s) solution(s) pour les migrants de la méditerranée ?

Message non lu par Agatha kh » 17 mai 2015, 11:20:53

Un sacré casse-tête pour le machin appelé Union Européenne : face aux problèmes, c'est la débandade !

Traiter le problème en amont me semblerait être la meilleure solution, pour cela, il faudrait s'en donner les moyens et empêcher les bateaux de partir.

Une frontière pour boucher le trou, et donc on laisse l'Italie se coltiner le fardeau ?
Elle est belle leur fameuse Union Européenne : sauve qui peut, chacun pour soi...

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Re: Quelle(s) solution(s) pour les migrants de la méditerranée ?

Message non lu par Nolimits » 17 mai 2015, 12:40:20

El Fredo » 17 Mai 2015, 11:17:53 a écrit :on leur attribue un droit de séjour sur le territoire d'un Etat membre bien défini, en fonction de leurs préférences personnelles (du genre s'ils ont déjà de la famille sur place) et, à défaut, des quotas disponibles. Il leur est interdit de sortir du territoire sauf ponctuellement, sous peine de radiation définitive des listes de demandeurs d'asile et d'expulsion immédiate vers leur pays d'origine.
Et ça, quelqu'un y croit ? Vraiment ? :gratte:

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Re: Quelle(s) solution(s) pour les migrants de la méditerranée ?

Message non lu par El Fredo » 17 mai 2015, 14:29:02

C'est ce que je pense q'il faudrait faire, on verra bien ce que l'UE décide en pratique, mais il y a de grande chance qu'on ne fasse rien d'efficace comme d'habitude.
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Re: Quelle(s) solution(s) pour les migrants de la méditerranée ?

Message non lu par politicien » 21 mai 2015, 11:19:24

Bonjour,
Quotas de réfugiés : la France joue sur les mots

Les déclarations hostiles de Manuel Valls à l'égard des quotas de réfugiés ont laissé perplexes les autorités bruxelloises. Mais elles n'ont pas empêché Jean-Claude Juncker, le président de la Commission, de continuer d'avancer. La semaine prochaine, il proposera aux États membres un système de répartition des réfugiés et demandeurs d'asile dans l'Union. L'incompréhension est d'autant plus forte à Bruxelles que la France a exprimé des opinions contradictoires...

En effet, le 11 mai dernier, Bernard Cazeneuve, le ministre de l'Intérieur, donne son blanc-seing au principe d'un système de répartition des demandeurs d'asile, alors même que la Commission n'a pas encore publié son agenda stratégique. Selon lui, il est "normal" qu'il y ait une répartition et il va jusqu'à déclarer que "[l]es propositions de Jean-Claude Juncker s'inspirent de celles faites par la France". Deux jours plus tard, le 13 mai, la Commission présente sa stratégie et donne des chiffres précis pour évaluer les États les plus concernés par ce système de transfert de personnes qui ont besoin de protection.

Valls contredit Cazeneuve
Tous paramètres confondus (taille de la population, PIB, indice de chômage...), la France apparaît en pole position pour accueillir davantage de demandeurs d'asile et de réfugiés venus d'Italie, de Grèce ou de Malte. Patatras ! Matignon s'affole des conséquences dans l'opinion. Quelques jours plus tard, à Menton, Manuel Valls monte au créneau pour dénoncer la mise en place d'"un système de quotas". Rebelote lundi avec Harlem Désir qui lui emboîte le pas lors d'une réunion des ministres des Affaires étrangères : "Il n'y a pas lieu de mettre en oeuvre des quotas de réfugiés."

(...)

http://www.lepoint.fr/politique/quotas- ... 060_20.php
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Re: Quelle(s) solution(s) pour les migrants de la méditerranée ?

Message non lu par politicien » 28 mai 2015, 18:25:06

Indifférente ou presque aux farouches critiques contre l’instauration de quotas de migrants dans les vingt-huit pays de l’Union européenne, la Commission a proposé mercredi 27 mai de répartir 40 000 demandeurs d’asile actuellement en Italie (24 000) et en Grèce (16 000), ainsi que de 20 000 réfugiés, entre les différents Etats de l’UE.

Désormais politiquement sensible, le mot « quota » ne figure pas dans la proposition de Bruxelles, qui a préféré le terme de « clé ». Le nombre de personnes à répartir a été calculé en fonction du nombre d’habitants du pays d’accueil, mais également du produit intérieur brut (PIB), du taux de chômage ou encore du nombre de demandes d’asile reçues dans le pays.
23 Etats accueilleraient 40 000 demandeurs d’asile. Tous les pays d’Europe ne figurent pas sur cette liste : outre l’Italie et la Grèce, qui croulent déjà sous les demandes d’asile, certains Etat bénéficient de dispositions européennes leur permettant de s’exclure du dispositif (Royaume-Uni, Irlande, Danemark).

28 Etats accueilleraient 20 000 réfugiés de l’ONU. L’ensemble des Vingt-Huit seraient concernés par un autre dispositif lié à l’ONU : quelque 20 000 réfugiés, au statut reconnu par les Nations unies, demandent une protection internationale et pourraient être dirigés vers un des pays européens.
Ces deux volets ajoutés, l’Allemagne serait ainsi la première destination des demandeurs d’asile et des réfugiés, avec près de 12 000 personnes accueillies, devant la France (9 100 personnes).

(...)

L'intégralité de cet article à lire sur Le Monde.fr


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Re: Quelle(s) solution(s) pour les migrants de la méditerranée ?

Message non lu par Ramdams » 28 mai 2015, 18:29:41

On atteint ici le summum de la techno-bureaucratie, en procédant à de "savants" calculs pour déterminer le nombre de migrants à accueillir par chaque État. La France doit ainsi accueillir 9 127 réfugiés et pas un de moins.

On remarquera qu'une fois de plus, le Royaume-Uni, l'Irlande et la "bonne élève" (sic) qu'est la Pologne arrivent à échapper aux directives de l'UE.

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Re: Quelle(s) solution(s) pour les migrants de la méditerranée ?

Message non lu par Nolimits » 28 mai 2015, 20:21:36

Wow bon d... j'aimerais pas être le 9128eme...

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Re: Quelle(s) solution(s) pour les migrants de la méditerranée ?

Message non lu par politicien » 09 juin 2015, 21:39:13

Bonjour,
Plus de 100 000 migrants et réfugiés sont arrivés en Europe depuis le début de l'année via la Méditerranée, a indiqué mardi à Genève le porte-parole du Haut Commissariat pour les réfugiés des Nations unies (HCR), avec une augmentation spectaculaire des arrivées en Grèce. Le chiffre total de 103 000 personnes a été atteint ce week-end avec l'arrivée de 6 000 migrants et réfugiés dans le sud de l'Italie, sauvés par l'opération européenne Triton coordonnée par les garde-côtes italiens, a indiqué à la presse Adrian Edwards. La plupart viennent de l'Afrique subsaharienne et il y a des enfants et des femmes enceintes parmi eux, a-t-il précisé. Pour faire face à cette situation « le HCR renforce sa présence et ses activités en Grèce et dans le sud de l'Italie », a déclaré M. Edwards.

Depuis le début de l'année, 54 000 personnes sont arrivées en Italie, 48 000 en Grèce, 91 sur l'île de Malte et 920 en Espagne, a précisé le porte-parole. En 2014, 283 000 migrants sont entrés illégalement dans l'Union européenne, dont 220 000 arrivés par la Méditerranée, selon les données de l'agence européenne de contrôle des frontières de l'UE (Frontex). Alors que les frontières terrestres étaient depuis les années 2000 l'itinéraire choisi par les migrants, c'est désormais la route maritime qui est privilégiée. Ainsi, près de 171 000 ont débarqué en Italie l'année dernière. Ils avaient été 40 000 en 2013 et 64 300 en 2011, au plus fort des printemps arabes, selon les chiffres de Frontex.

(...)

http://www.lepoint.fr/monde/migrants-10 ... 870_24.php
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Re: Quelle(s) solution(s) pour les migrants de la méditerranée ?

Message non lu par politicien » 14 juin 2015, 22:56:43

Bonjour,
L'Italie, qui se débat pour accueillir des vagues successives de migrants, menace dimanche de mettre en place un "plan B" qui ferait surtout "mal à l'Europe" si l'Italie n'est pas mieux soutenue par l'UE. Au cours des derniers jours, la situation s'est envenimée avec ses voisins européens, lorsque les migrants ont été refoulés aux frontières avec la France et l'Autriche.

La crise "ne doit pas être sous-estimée. C'est un problème sérieux et, que ce soit bien clair, les réponses de l'Europe n'ont pas jusqu'à maintenant été suffisamment bonnes", a déclaré le Premier ministre italien, Matteo Renzi, dans un entretien au Corriere della Sera.

L'UE a du mal à réunir un consensus autour de son programme de répartition des migrants - qui prévoit de répartir 24 000 réfugiés entre les autres pays que l'Italie et la Grèce - mais l'Italie espère que le sommet européen du 25 juin permettra d'aller encore plus loin. "Répartir seulement 24 000 personnes, c'est presque de la provocation", a déclaré Matteo Renzi.

"Si l'Europe choisit la solidarité, c'est bien. Si elle ne le fait pas, nous avons un "plan B" tout prêt. Mais qui frapperait surtout l'Europe en premier", a-t-il dit sans plus de précisions. Plus de 57 000 migrants et demandeurs d'asile ont été secourus en mer et accueillis par l'Italie depuis le début de cette année, contre 54 000 à la même époque de l'année 2014, a-t-il souligné.

(...)

L'intégralité de cet article à lire sur Le Point.fr
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Re: Quelle(s) solution(s) pour les migrants de la méditerranée ?

Message non lu par El Fredo » 15 juin 2015, 07:17:03

Quand j'entends les "solutions" des uns et des autres ça me fait marrer, en premier lieu le FN (David Rachline la semaine dernière sur France Info) : aider les pays d'origine et soutenir le co-développement. Avec la Syrie, la Libye ou l’Érythrée, des pays sans Etats ou des dictatures totalitaires ? Les mecs confondent émigration économique et réfugiés, c'est dramatique. Et puis qu'est-ce qu'on fait de ceux qui sont déjà sur nos côtes, on coule leurs bateaux avec eux dessus ou on les balade en Méditerranée jusqu'à ce qu'ils meurent de faim, comme la Malaisie ?
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Re: Quelle(s) solution(s) pour les migrants de la méditerranée ?

Message non lu par Clavier56 » 15 juin 2015, 14:30:40

On est quand même bien content de ne pas avoir à traiter de ce problème .....
Ce qui est sûr c'est que ça va détruire un peu plus l'Europe de Bruxelles et ses franchises que sont les actuels dirigeants des pays qui la compose
les nationalismes vont encore plus monter en dépit des efforts ridicules et pitoyables des gouvernements
le FN continue de s'approcher du plafond :mrgreen:
La liberté d'opinion, ce n'est bon que pour les morts ...
( E.Zemmour, philosophe français sur RTL )

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