Le bilan des 35 heures est-il positif ?
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Re: Le bilan des 35 heures est-il positif ?
"Depuis que Hollande a supprimé cette mesure, le chômage a baissé ?"
Non, mais c'est davantage lié aux autres mauvaises décisions prises par Sarkozy et Hollande.
Non, mais c'est davantage lié aux autres mauvaises décisions prises par Sarkozy et Hollande.
Re: Le bilan des 35 heures est-il positif ?
Si, les 35 heures existent toujours, et dans la majorité des usines et entreprises. Et réduire le chômage en précarisant encore plus ceux qui bosse, c'est d'une absurdité totale. Ça créera encore plus de chômeurs puisque les gens ne verront plus l'intérêt d'aller travailler pour gagner autant qu'un chômeur. Par contre, ce sera une explosion encore plus importante du travail au noir.albert » Dim 1 Fév 2015 - 13:22 a écrit : Les 35 heures n'existent plus. Si les salariés sont mal payés, ce n'est donc pas à cause des 35 h. En réalité, si l'on baissait massivement le temps de travail, cela permettrait de réduire le chômage de façon importante, et s'il y avait moins de chômage, les salariés pourraient mieux négocier leur salaire.
Pour faire baisser le chômage, il faut créer du travail en incitant les potentiels employeurs à investir dans le travail en France, plutôt que d'aller le faire à l'étranger.
Re: Le bilan des 35 heures est-il positif ?
Non, il faudrait baisser le temps de travail pour que le chômage baisse dans un contexte de croissance nulle. D'ailleurs, Hollande n'a pas supprimé les heures supplémentaires, il les a juste rendu moins attractives.Adeline » Dim 01 Fév 2015, 13:23:08 a écrit :Absolument pas, et pour preuve : Depuis que Hollande a supprimé cette mesure, le chômage a baissé ?albert » Dim 1 Fév 2015 - 13:14 a écrit : Cela a surtout fait augmenter le chômage : favoriser les heures supplémentaires au moment même où, à cause de la crise, l’activité se réduisait, était un contresens. L’Allemagne a fait l’inverse en favorisant le chômage partiel, le résultat c’est que le chômage outre-Rhin a moins augmenté qu’en France alors que la récession y était plus forte.
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Re: Le bilan des 35 heures est-il positif ?
C'est une illusion !Nombrilist » Dim 1 Fév 2015 - 13:27 a écrit :"Depuis que Hollande a supprimé cette mesure, le chômage a baissé ?"
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source ...Sur le plan chronologique aussi: pour ces 350.000 emplois créés, combien d’emplois détruits par le renchérissement de 10% du coût du travail ? Comme par hasard, c’est entre 2000 et 2007 que le rythme de destruction d’emplois a été le plus élevé en France : deux fois plus élevé précisément qu’entre 1980-2000…Et pas seulement à cause de l’euro et de l’entrée de la Chine dans l’OMC : nos voisins européens, confrontés aux mêmes règles du jeu, ont fait mieux que nous.
Le bilan est aussi négatif sur le plan social. Le constat de départ était le suivant: comme les Français sont très productifs mais que trop peu d’entre eux travaillent, partageons donc les emplois! Que s’est-il passé en fait? Les 35 heures ont aggravé et non pas atténué le mal français: le clivage entre ceux qui ont déjà un emploi, et qu’on a obligé à devenir plus productif, et ceux qui n’en ont pas, qui ont eu encore moins de chance d’en trouver. Résultat: seuls 4 français sur 10 travaillent, et c’est en France que le nombre d’heures travaillées par habitant est le plus faible de tous les grands pays.
Re: Le bilan des 35 heures est-il positif ?
Le chômage n'a cessé d'augmenter depuis le passage aux 35 heures, et tu suggères de baisser encore le nombre d'heures ?albert » Dim 1 Fév 2015 - 13:29 a écrit :Non, il faudrait baisser le temps de travail pour que le chômage baisse dans un contexte de croissance nulle. D'ailleurs, Hollande n'a pas supprimé les heures supplémentaires, il les a juste rendu moins attractives.
Et si, Hollande a supprimé les heures supplémentaires, car en les rendant moins attractives, les entreprises n'en proposent plus et les salariés n'en font plus !
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Re: Le bilan des 35 heures est-il positif ?
N'importe quoi. Depuis quand les entreprises privées sont obligées de satisfaire aux exigences salariales de leurs candidats à l'embauche, SMIC mis à part ? Et en quoi ça a quelque chose à voir avec l'UE ou le néolibéralisme ?Nombrilist » 01 Fév 2015, 13:19 a écrit :"Or dans le privé, on n'embauche pas au salaire qu'on avait dans la précédente boite."
ça, ce n'est pas à cause des 35 heures. C'est lié à la politique néolibérale menée par l'UE et à laquelle la France apporte son soutien, contre ses propres intérêts.
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Re: Le bilan des 35 heures est-il positif ?
Il est faux de dire que le chômage n'a cessé d'augmenter depuis les 35 heures, il a même diminué sous Jospin.Adeline » Dim 01 Fév 2015, 13:33:28 a écrit :Le chômage n'a cessé d'augmenter depuis le passage aux 35 heures, et tu suggères de baisser encore le nombre d'heures ?albert » Dim 1 Fév 2015 - 13:29 a écrit :Non, il faudrait baisser le temps de travail pour que le chômage baisse dans un contexte de croissance nulle. D'ailleurs, Hollande n'a pas supprimé les heures supplémentaires, il les a juste rendu moins attractives.
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Re: Le bilan des 35 heures est-il positif ?
Comment les 35 heures handicapent la France dans le monde
Sur les 180 nations constituant l'ONU au début des années 2000, toutes confrontées peu ou prou au problème du chômage, une nation – la France – a opté pour la réduction du temps de travail avec maintien du salaire, et les responsables des 179 autres ont observé , effarés ou hilares, la France sombrer dans le marasme.
Le collectif d'économistes ne semble pas comprendre la réalité du monde du XXIe siècle, et fait comme si la France fonctionnait en circuit fermé. Une réduction du temps de travail serait une option viable si elle s'accompagnait d'un réduction simultanée et correspondante des salaires, une procédure couramment utilisée en Allemagne – avec l'accord des syndicats – pour préserver l'emploi en cas de réduction des plans de charge des entreprises. Une réduction du temps de travail avec maintien des salaires ne peut réussir que si tous les partenaires économiques de notre pays adoptent simultanément une procédure identique. Le Père Noël n'existe pas.
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Re: Le bilan des 35 heures est-il positif ?
Politique de l'UE => chômage de masse => travailleur pas en position de négocier => compression des salaires + augmentation des revenus de l'actionnariat.El Fredo » Dim 1 Fév 2015 - 13:33 a écrit :N'importe quoi. Depuis quand les entreprises privées sont obligées de satisfaire aux exigences salariales de leurs candidats à l'embauche, SMIC mis à part ? Et en quoi ça a quelque chose à voir avec l'UE ou le néolibéralisme ?Nombrilist » 01 Fév 2015, 13:19 a écrit :"Or dans le privé, on n'embauche pas au salaire qu'on avait dans la précédente boite."
ça, ce n'est pas à cause des 35 heures. C'est lié à la politique néolibérale menée par l'UE et à laquelle la France apporte son soutien, contre ses propres intérêts.
Adeline, il me semble pour le moins contradictoire de reprocher les baisses de salaire et de prendre l'Allemagne comme l'exemple à suivre.
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Re: Le bilan des 35 heures est-il positif ?
Cela n'a rien à voir avec les 35 heures, c'est la mondialisation sauvage qui entraine cela.Adeline » 01 Fév 2015, 13:18: 18 a écrit :Ben oui, pas de baisse au passage des 35 heures. A part les fonctionnaires, tu connais beaucoup de gens qui n'ont pas eu à changer d'emploi, depuis le passage aux 35 heures ? Or dans le privé, on n'embauche pas au salaire qu'on avait dans la précédente boite.Narbonne » Dim 1 Fév 2015 - 13:08 a écrit :Il n' y a pas eu une baisse de salaire au moment du passage aux 35 heures. Si le travail au noir existe, c'est que leurs patrons ne paient pas assez leurs salariés et les artisans, jusqu'à il y a 3 ou 4 ans, n'avaient pas de concurrence internationale.
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.
Re: Le bilan des 35 heures est-il positif ?
Vous oubliez juste qu'en contrepartie des 35 heures, il y a eu d'importantes exonérations de charges sociales, une modération salariale et une annualisation du temps de travail.Adeline » Dim 01 Fév 2015, 13:51:51 a écrit :Comment les 35 heures handicapent la France dans le monde
Sur les 180 nations constituant l'ONU au début des années 2000, toutes confrontées peu ou prou au problème du chômage, une nation – la France – a opté pour la réduction du temps de travail avec maintien du salaire, et les responsables des 179 autres ont observé , effarés ou hilares, la France sombrer dans le marasme.
Le collectif d'économistes ne semble pas comprendre la réalité du monde du XXIe siècle, et fait comme si la France fonctionnait en circuit fermé. Une réduction du temps de travail serait une option viable si elle s'accompagnait d'un réduction simultanée et correspondante des salaires, une procédure couramment utilisée en Allemagne – avec l'accord des syndicats – pour préserver l'emploi en cas de réduction des plans de charge des entreprises. Une réduction du temps de travail avec maintien des salaires ne peut réussir que si tous les partenaires économiques de notre pays adoptent simultanément une procédure identique. Le Père Noël n'existe pas.
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Re: Le bilan des 35 heures est-il positif ?
C'est un article truffé d'âneries. On comprend mieux pourquoi: cela a été écrit par un lecteur lambda.
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Re: Le bilan des 35 heures est-il positif ?
En ce qui concerne la source négative sur les 35 ans, c'est de Emmanuel Lechypre qui veut baisser le nombre de fonctionnaires, avoir plus d'immigrés er diviser le smic par 2.
Dans 1 an, il va prôner l'esclavage. icon_mrgreen
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Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.
Re: Le bilan des 35 heures est-il positif ?
La belle excuse de la mondialisation, alors qu'il n'y a que la France à être passée aux 35 heures, et à financer bien plus de jours de repos, sous forme de RTT que dans tous autres pays !
Re: Le bilan des 35 heures est-il positif ?
Les sources négatives n'ont pas été inventées, elles sont vérifiables ^^
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