Comment lutter contre le terrorisme ?
Re: Comment lutter contre le terrorisme ?
Je rebondis justement sur le recadrement de politicien : l'école doit intégrer en France mais ses capacités sont largement surestimées. S'il convient de lutter contre le terrorisme en amont, il faut aussi réfléchir à une piste pour lutter contre les projets de terrorisme ou contre le terrorisme en lui-même. Si on ne s'intéresse qu'aux origines très lointaines du terrorisme (le manque d'intégration, la misère intellectuelle, etc), on court à notre perte.
Au sujet du PNR, je crains que comme tout dispositif contre le terrorisme, celui-ci ne soit détourné de sa fonction originale. J'ai entendu récemment que les dispositifs permis par le Patriot Act, seuls 0.5 % des cas relevaient effectivement de suspicions de terrorisme. Le Patriot Act est très vite devenu la botte secrète du gouvernement pour fouiller dans ce qu'il veut. Le PNR est moins dangereux mais le reste tout de même. Qui mettrait-on sur ce fichier PNR, voulu par les Américains ? Un "cybercriminel" comme Edward Snowden ?
Au sujet du PNR, je crains que comme tout dispositif contre le terrorisme, celui-ci ne soit détourné de sa fonction originale. J'ai entendu récemment que les dispositifs permis par le Patriot Act, seuls 0.5 % des cas relevaient effectivement de suspicions de terrorisme. Le Patriot Act est très vite devenu la botte secrète du gouvernement pour fouiller dans ce qu'il veut. Le PNR est moins dangereux mais le reste tout de même. Qui mettrait-on sur ce fichier PNR, voulu par les Américains ? Un "cybercriminel" comme Edward Snowden ?
- Narbonne
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Re: Comment lutter contre le terrorisme ?
Et réciproquement, que la répression ne servira à rien.
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.
Re: Comment lutter contre le terrorisme ?
Coopérer avec les Etats-Unis, surtout militairement, est dommageable pour la France. Déjà qu'avec l'OTAN, on paie un lourd tribut...
Re: Comment lutter contre le terrorisme ?
Il ne s'agit pas d'angélisme ou d'excuses bidons (ne te trompe pas de forum, fan2machiavel, ici on peut discuter sans agressivité), mais de réalisme: il n'y a pas de comparaison possible entre Hitler et le réseau d'Al Qaïda.Arcanepunk » 11 Jan 2015, 19:43:49 a écrit :Je parle de lutte contre le terrorisme, je ne pense pas que notre politique étrangère soit l'exemple type pour éviter de nouveaux attentats. Vous savez très bien que le réseau terroriste Al Qaïda, EIIL ou autre n'a pas de résidence principal... Ils sont partout.fan2machiavel » 11 Jan 2015, 18:29:59 a écrit :La Pologne n'avait pas spécialement embêté Hitler avant de se faire envahir.Arcanepunk » Dim 11 Jan 2015 - 18:58 a écrit :la méthode garantie c'est, on n'embête personne, et personne nous embêtera. Bon hélas on a une sacrée réputation d'emmerdeurs !
Le Yemen n'est pas spécialement un pays qu'on ait fait chier...
De plus quand on intervient pas, on nous le reproche autant que quand on intervient. (Qui plus est beaucoup de dirigeants africains et arabes adorent mettre sur le dos des occidentaux leurs propres erreurs et crimes)
Il faut arrêter l'angélisme et les excuses bidons
Nous sommes les alliés des américains, et nous sommes on ne peut plus actif dans les guerres inutiles où des pays n'ont rien demandé, n'embêtaient personne, non ils avaient juste un fardeau : être riche en ressources naturels.
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Re: Comment lutter contre le terrorisme ?
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.
Re: Comment lutter contre le terrorisme ?
J'ai tendance à croire que la méthode danoise apportera plus de fruits que la répression. Au Danemark on accueille les djihadistes de retour de Syrie par intermédiaire d'une équipe de policiers et psychologues et médecins pour un suivi. La plupart sont traumatisés par ce qu'ils ont vécu là-bas et ne demandent qu'à se réintégrer dans la société danoise. Ils croyaient se battre pour une bonne cause, mais se sont rapidement rendu compte du désenchantement. Cela n'empêche de rester vigilant quant à ceux qui sont irrécupérables.
Re: Comment lutter contre le terrorisme ?
Si tu as des chiffres qui corroborent tes propos, ca m'interesse.
Reste une question, que fait-on des "irrécupérables" ? On ne peut décemment pas leur donner la mort, décemment pas les renvoyer d'où ils viennent (je parle de là où ils ont fait leur djihaad).
Les garder emprisonnés à vie ? C'est à la fois dangereux et aussi inhumain que la mort.
Reste une question, que fait-on des "irrécupérables" ? On ne peut décemment pas leur donner la mort, décemment pas les renvoyer d'où ils viennent (je parle de là où ils ont fait leur djihaad).
Les garder emprisonnés à vie ? C'est à la fois dangereux et aussi inhumain que la mort.
Les communautés ne comprennent jamais leur bien, car le nombre des fous y est plus grand que celui des sages.
Richelieu
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Re: Comment lutter contre le terrorisme ?
Certains évoquent un bracelet électronique à vie.
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.
Re: Comment lutter contre le terrorisme ?
Cela pourrait potentiellement inhiber leurs capacités à commettre des attentats mais sûrement pas leur capacité à endoctriner d'autres individus.
Les communautés ne comprennent jamais leur bien, car le nombre des fous y est plus grand que celui des sages.
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Contre le djihadisme, Fillon veut rétablir le contact avec la Russie et l'Iran
intégralité de l'article ...«Quand il s'est agi de combattre le nazisme, nous n'avons pas hésité à nous allier avec Staline», relève François Fillon, dans un entretien accordé au Monde ce mercredi. Alors que de multiples voix s'élèvent pour inviter la France à interrompre ses relations diplomatiques avec des pays soupçonnés de financer le terrorisme comme le Qatar ou l'Arabie Saoudite, le député avance quelques pistes. «J'appelle à un aggiornamento diplomatique car le terrorisme n'est pas uniquement une question intérieure, liée à nos failles en matière de sécurité, d'intégration ou d'éducation. C'est une conséquence de la montée en puissance d'un totalitarisme islamiste observable du Pakistan au Nigeria. C'est une crise mondiale. Face à cette menace, la France a le devoir de s'interroger sur l'efficacité de la lutte qu'elle mène avec ses alliés», affirme François Fillon.
Qu'en pensez vous ?
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Re: Comment lutter contre le terrorisme ?
Le terrorisme existera toujours sous une forme plus ou moins virulente et il se combat sans états d'âme
les terroristes mourront les armes à la main ou en prison comme Carlos .
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La liberté d'opinion, ce n'est bon que pour les morts ...
( E.Zemmour, philosophe français sur RTL )
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Re: Comment lutter contre le terrorisme ?
Il faut, ça a déjà été dit, surveiller les mosquées et être intraitable avec les imams salafistes. il faut aussi être présent dans les cités. L'école ne peut rien quand les parents ne font pas leur part de travail. S'ils laissent traîner leurs mômes toute la journée avec des racailles plus âgées, qu'ils n'ont guère d'autorité sur eux, que madame est voilée de haut en bas...ils ne seront pas réceptifs au discours de l'école. la Loi de la cité prévaudra. Si l'école et les parents jouent le jeu, là c'est gagné.
C'est toujours hier que commence le futur, mais la France continue de penser que tout commence demain. (Boualem SANSAL)
Re: Comment lutter contre le terrorisme ?
Pour lutter contre le terrorisme ,il serait bien de se poser les bonnes questions ? Les politiques ne sont pas les meilleurs pour trouver la bonne solution car les problèmes de bases proviennent souvent de leurs mauvaises décisions du passé.
Une réflexion extrêmement intéressante de Boris Cyrulnik sur "c'est quoi le terrorisme" .Avec un raisonnement aussi ouvert sur se problème les politiques pourraient s'ils le voulaient trouver des solutions adaptées.
Vraiment! à écouter!
http://www.tv7.com/point-de-vue-de-bori ... 465001.php
Une réflexion extrêmement intéressante de Boris Cyrulnik sur "c'est quoi le terrorisme" .Avec un raisonnement aussi ouvert sur se problème les politiques pourraient s'ils le voulaient trouver des solutions adaptées.
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Re: Comment lutter contre le terrorisme ?
Tout à fait d'accord. La clé est là.les orteils » 21 Jan 2015, 19:45:51 a écrit :Il faut, ça a déjà été dit, surveiller les mosquées et être intraitable avec les imams salafistes. il faut aussi être présent dans les cités. L'école ne peut rien quand les parents ne font pas leur part de travail. S'ils laissent traîner leurs mômes toute la journée avec des racailles plus âgées, qu'ils n'ont guère d'autorité sur eux, que madame est voilée de haut en bas...ils ne seront pas réceptifs au discours de l'école. la Loi de la cité prévaudra. Si l'école et les parents jouent le jeu, là c'est gagné.
Du moment qu'elles font encore le ménage toussa, où est le problème ?
Pas taper !
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- Narbonne
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Re: Comment lutter contre le terrorisme ?
Déjà un petit truc à faire à l'école. Etant dans le 93, quand j'allais à la réunion de parents d'élève pour le lancement de l'année scolaire, les instituteurs expliquaient cela oralement et la moitié de l'assistance n'y comprenait rien. Il suffit de faire un petit papier en français et les parents s'arrangeront toujours pour trouver quelqu'un qui leur traduise.
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.
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