L'UMP et le PS peuvent-ils mourir ?

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politicien
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L'UMP et le PS peuvent-ils mourir ?

Message non lu par politicien » 22 juin 2014, 21:48:45

Bonjour,

Cette semaine pour la question de la semaine, je voulais revenir sur le PS et l'UMP, en effet il y a quelques jours M. Valls déclarait : «nous sentons bien que nous sommes arrivés au bout de quelque chose, au bout peut être même d'un cycle historique pour notre parti» (...) «la gauche n'a jamais été aussi faible» depuis 1958 et «peut mourir».

Quant à l'UMP, le parti est en crise suite à l'affaire Bygmalion et un congrès se tiendra à l'automne.

Avant de vous poser la question, voici un extrait d'article :
«A la guerre, vous ne pouvez mourir qu’une seule fois. En politique, plusieurs fois. » La citation n’est pas de Manuel Valls, ni même de Jean-François Copé. Mais bien de Winston Churchill. Voilà qui devrait rassurer les alliés politiques des deux premiers qui n’ont que ce mot-là à la bouche : la mort. Celle de leur parti respectif, le PS et l’UMP. Pour la première fois dans l’histoire politique moderne de la France, ses deux principaux partis sont en crise au même moment. Un bouleversement grave, profond qui trouverait son origine dans une « crise de la politique » plus générale, précise Christophe Bellon, maître de conférence en histoire contemporaine à Sciences Po. Mais alors que d’autres, plus optimistes, parlent de rénover leur parti pour repartir du bon pied à la conquête de l’Elysée, il est permis de s’interroger : à moins de trois ans de l’élection, est-il déjà trop tard ?

Alors oui, trois ans, c’est long. Et les structures de l’UMP ont été mises en place quelques mois à peine avant la présidentielle de 2002. Mais cette fois, la situation paraît désespérée. « Nous vivons la mort d’un cycle politique, économique et social initié au lendemain de la Seconde guerre mondiale », estime le politologue Thomas Guénolé. Résultat : « la grève du vote, la forme la plus grave de rejet du système ».

Pas de panique : c’est une « bonne nouvelle » ! « Etymologiquement, rappelle Thomas Guénolé, le mot crise désigne l’aggravation subite de l’état du malade qui permet de faire apparaître le mal et de l’identifier. » Merci Copé ? « Il n’est [en tout cas] jamais trop tard pour refonder un parti politique », observe le politologue Gaël Brustier, qui fait remarquer qu’en Italie le Parti démocrate a fait 40,8% alors qu’il était donné mourant il y a peu. A les entendre, le PS et l’UMP auraient presque de beaux jours devant eux. Rien ne sert de mourir, il faut simplement savoir repartir à point. Et se poser les bonnes questions.

(...)

Bref, personne ne semble croire ni souhaiter la mort des partis majoritaires. Indépassable sous la Ve République, l’appareil politique partisan « est ce qui permet aux institutions politiques démocratiques de fonctionner, explique Christophe Bellon. Les partis, ce sont les ingrédients qui servent à faire le gâteau. » Un gâteau dont tout le monde veut sa part. A commencer par les hommes politiques : « Le PS n’ira pas jusqu’à une cassure entre ses deux ailes, droite et gauche, parie Thomas Guénolé. Ses membres privilégieront leur intérêt de carrière personnel, ils ne tueront pas la poule aux œufs d’or. »

L'intégralité de cet article à lire sur Marianne.net


La question de la semaine :
L'UMP et le PS peuvent-ils mourir?[/b]
« Je ne suis pas d’accord avec ce que vous dites, mais je me battrai jusqu’au bout pour que vous puissiez le dire » Le débat ne s'arrête jamais sur Actu-Politique

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Nombrilist
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Re: L'UMP et le PS peuvent-ils mourir ?

Message non lu par Nombrilist » 22 juin 2014, 21:50:32

Depuis 40 ans, le PS est toujours là. Le RPR est devenu l'UMP et l'UDF est devenue l'UDI. De toute façon, ce sont tous les mêmes: des libéraux mondialistes.

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Re: L'UMP et le PS peuvent-ils mourir ?

Message non lu par johanono » 22 juin 2014, 22:26:19

Ils changeront peut-être de nom, comme ils l'ont déjà fait par le passé, mais à part ça, il n'y a pas de raison pour qu'ils meurent.

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Re: L'UMP et le PS peuvent-ils mourir ?

Message non lu par Roosevelt 2012 » 23 juin 2014, 08:55:29

Si la ligne politique menée depuis 30 ans par le PS et l'UMP (ex RPR/UDF) n'évolue pas radicalement dans les 2 ans qui viennent, une crise politique encore plus grave que celle que nous connaissons actuellement emportera tous les partis "classiques" sur son passage.

Ces 2 partis en feront inévitablement les frais.

Mais ce phénomène n'est pas propre à la France, il est général dans tous les pays avancés, qui ont tous plus ou moins choisi le mode de développement libéral ou ultra libéral, avec comme point commun l'explosion des inégalités et du chômage.
Collectif ROOSEVELT :
70 personnalités (dernier en date : Philippe Maystadt, ex président de la BEI) suivies par plus de 113.000 citoyens
http://collectif-roosevelt.fr/

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mordred
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Re: L'UMP et le PS peuvent-ils mourir ?

Message non lu par mordred » 23 juin 2014, 17:13:03

L'UMP n'est pas le Gaullisme et le PS n'est pas le Socialisme. Ils peuvent toujours mourir; comme sont morts La Fayette et Robespierre.
"La mer était très forte. Je pense qu'il était bien trop vieux pour aller à la pêche aux maquereaux".
Feu Dédé la fleur; bien souffrant (Ouessant) et Yann Tiersen (mondialement connu).

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Jeff Van Planet
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Re: L'UMP et le PS peuvent-ils mourir ?

Message non lu par Jeff Van Planet » 23 juin 2014, 17:38:43

<<L'UMP et le PS peuvent-ils mourir ?>>
c'est une question intéressante.

D'un coté les partis peuvent très bien mourir, disparaître, mais seront remplacés par d'autres.

D'un autre coté ils peuvent rester mais évoluer totalement. Je veux bien dire que leurs programmes seront totalement différents. Par exemple le gaulisme qui à disparu ou la branche coecom du Ps qui à disparue du parti.


Par contre il est parfaitement possible que ces partis disparaissent tout en existant. Là je pense à l'exemple historique du R.U. où au XIXème siècle les partis dominants étaient les conservateurs et les libéraux, puis au XXème les libéraux ont étaient dépassés par les Travaillistes. Pourtant le parti libéral existe toujours là bas.

La même chose pourrait se passer avec l'UMP ou le PS (c'est déjà fait pour le PS?)
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
J.Saramago

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Ramdams
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Re: L'UMP et le PS peuvent-ils mourir ?

Message non lu par Ramdams » 23 juin 2014, 17:44:48

Les corps meurent, les âmes restent. Elles peuvent se transférer d'un corps à un autre, surtout en politique.

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Re: L'UMP et le PS peuvent-ils mourir ?

Message non lu par Jeff Van Planet » 23 juin 2014, 18:03:43

Les âmes, pour idées?
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
J.Saramago

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Re: L'UMP et le PS peuvent-ils mourir ?

Message non lu par Adeline » 23 juin 2014, 18:19:38

Mourir, je ne sais pas, mais peut être qu'ils seront un jour des partis anecdotiques, comme le PC ...

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Re: L'UMP et le PS peuvent-ils mourir ?

Message non lu par merlin » 23 juin 2014, 18:33:25

C'est l'évolution ...
Le PC n'a pas disparu encore mais disparaitra en tant que tel.
La droite et la gauche disparaitront peut être en tant que PS et UMP mais ce clivage restera sous une autre forme.
Les français adorent ce clivage ... même si il est plutot l'apanage des plus de 45 ans ... qui ont pu voir les deux à des époques ou l'on avait des marges de manœuvre.

Pour moi, le danger ne vient pas de la mais plutot du manque de culture des jeunes (<30 ans) qui n'ont plus aucune conscience des enjeux et ne s'intéressent qu'a leur petite personne ou au look des candidats ou encore aux promesses qui ne seront jamais tenues mais qui leur parait à l'instant T particulièrement pertinentes.

Petite parenthèse : Valls est bien prétentieux lorsqu'il évoque une possible disparition de la gauche. Le Péesse n'est pas la gauche ...

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Ramdams
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Re: L'UMP et le PS peuvent-ils mourir ?

Message non lu par Ramdams » 24 juin 2014, 09:54:01

Jeff Van Planet » 23 Juin 2014, 17:03:43 a écrit :Les âmes, pour idées?
Oui, entre autres. Aujourd'hui, à peu près tous les partis adoptent une ligne différente de ce dont ils se réclament.

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Re: L'UMP et le PS peuvent-ils mourir ?

Message non lu par Nico37 » 24 juin 2014, 10:27:02

Nombrilist » Dim 22 Juin 2014 - 21:50 a écrit :Depuis 40 ans, le PS est toujours là. Le RPR est devenu l'UMP et l'UDF est devenue l'UDI. De toute façon, ce sont tous les mêmes: des libéraux mondialistes.
Dans une démocratie parlementaire bourgeoise, non :!: Ils en sont l'essence... (et le prolétariat le briquet).

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Baltorupec
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Re: L'UMP et le PS peuvent-ils mourir ?

Message non lu par Baltorupec » 24 juin 2014, 12:31:40

La même chose pourrait se passer avec l'UMP ou le PS (c'est déjà fait pour le PS?)
C'est ce qui s'est passé pour le parti radical de gauche qui est devenu une succursale du P.S.

L'UMP et le PS peuvent disparaitre, mais bon les gens qui se disent "modérés" tout en étant au fond très intransigeant resteront toujours. On ne refait pas la nature humaine, les institutions oui.
“Tout ce que tu peux régler pacifiquement, n’essaie pas de le régler par une guerre ou un procès.” Jules Mazarin

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