Et si vous deviez trouver 50 milliards ?

[albert]

La suppression des niches fiscales peut se justifier par un souci de simplification. Mais pas par un souci de coût, puisqu'en réalité, les niches fiscales ne sont qu'une affaire de présentation. Leur coût est nul.

Non, il n’est pas nul. Soit une niche est efficace et dans ce cas, son impact économique est positif ; soit elle est inefficace et dans ce cas, son impact est coûteux. Mais il y a deux paramètres à prendre en compte pour un gouvernement : l’impact économique et l’impact politique.

[El Fredo]

Les niches fiscales ont un impact très important sur la redistributivité du système fiscal et donc sur les inégalités, en effet ces niches ont en général un effet anti-redistributif : elles s'adressent souvent aux ménages les plus aisés qui ont des capacités d'épargne beaucoup plus importantes que les ménages modestes. Les niches fiscales ont donc un effet négatif sur la consommation et positif sur la formation de bulles spéculatives (immobilières notamment).

Donc dire que l'effet des niches est nul car purement comptable c'est regarder uniquement leurs effets à l'instant T en négligeant leurs aspects dynamiques (qui à l'échelle macroéconomique se matérialisent par le multiplicateur fiscal).

J'en profite pour reposter ce graphique très parlant de Piketty et. al. :

http://revolutionfiscale.fr/le-systeme- ... ar-impots-

[Jeff Van Planet]

Il est tout de même curieux de remettre sur le tapis cette question des niches fiscales, alors qu'il est question d'économies budgétaires. En effet, si on supprime les niches fiscales, on augmente les prélèvements obligatoires. Or il me semble que la question de savoir comment on augmente les prélèvements obligatoires (ceux-ci ont déjà été augmentés ces dernières années et se trouvent désormais à un niveau très élevé). La question est de savoir comment on baisse les dépenses (si on admet la nécessité de les baisser).

Je suis plutôt d'accord: le problème n'est pas de savoir comment on augmente les impôts, mais comment on diminue les dépenses.
Ceci dit, on peut aussi penser à supprimer des niches dans le seul but de baisser d'autres impôts.

La suppression des niches fiscales peut se justifier par un souci de simplification. Mais pas par un souci de coût, puisqu'en réalité, les niches fiscales ne sont qu'une affaire de présentation. Leur coût est nul.

Je suis parfaitement d'accord: la suppression de niches c'est une hausse d'impôt.
Le coût des niches et difficile à connaitre, puisque les fonctionnaires de bercy qui s'en occupent s'occupent, en même temps, d'autres impôts et d'autres "ristournes" (pour moi une niche est une ristourne)

Ce que je disais, c'est que supprimer certaines niches, si on diminue l'impôt d'autant peut être une simplification et même une justice.
Justice par ce qu'un impôt touches beaucoup de monde, mais la niche du même impôt ne concerne pas tout ces contribuables, mais certains seulement.

[wesker]

Traquer la fraude à la TVA par exemple permettrait avec d'autres fraudes fiscales de générer à minima entre 15 et 20 milliards d'euros de recettes fiscales, instaurer des droits compensatoires sur les pays qui ne respectent ni droits sociaux ni règles environnementales permettrait de susciter, également des ressources utiles et enfin, procéder à un audit des administrations en sur effectifs, générant des coûts de fonctionnements en matériel, équipements etc...qui ne répondent pas vraiment aux exigences citoyennes seraient des économies utiles.

Enfin, renoncer à la politique de rond point abusifs ou de projets inachevés, fusionner certaines communes redéfinir précisément les compétences et donc les moyens de certaines collectivités seraient des orientations d'économies qui ne touchent pas au pouvoir d'achat et qui présentent de l'efficacité, notamment pour les entreprises en terme de lisibilité et d'allègements de leurs prélèvements, donc la compétitivité de notre économie.

[freeze]

évasion fiscale = 50 milliards
pas besoin de chercher plus loin

[Ramdams]

Ah oui ? Et comment veux-tu les récupérer s'ils sont à l'étranger ? Tu fais appel au lasso magique de Mélenchon ?

[freeze]

ben comme les usa
on va les chercher ou privation des biens
libre a toi de laisser le crime financier s'étendre vu que tu pars du point de vue assez réducteur que l'on ne peut rien faire
tu crois que l'on peut empêcher des gens de rentrer en France mais qu'il est impossible d'empêcher l'évasion fiscale
ben chacun sa lubie, je préfère la mienne, elle vise le pognon pas l'humain

[Ramdams]

Un candidat français à l'évasion fiscale, que fuit-il ? Des impôts qui le concernent lui, personnellement, c'est-à-dire de l'impôt sur le revenu quand il appartient à une tranche largement surtaxée, et l'impôt sur la fortune.

Or, l'impôt sur le revenu et l'impôt sur la fortune ne représentent, eux deux, pas même (ou à peine) un quart des recettes de l’État français. Moi, je veux bien que l'on s'attaque à l'évasion fiscale mais après avoir épuisé le filon, qu'est-ce que l'on fait ? D'autant que de telles mesures sont une désincitation à s'enrichir en France, et donc pousse à la fuite des cerveaux et des investisseurs avant même qu'ils n'investissent en France. C'est une solution à très court terme qui, sur le coup, permet l'entrée de plusieurs milliards dans les caisses de l'Etat mais qui ont évidemment des conséquences catastrophiques pour son avenir.

Couper dans le budget de la Défense (déjà meurtri par 5 ans de sarkozysme et deux ans de Hollande), c'est couper inévitablement dans la recherche (et donc, inciter à la fuite des cerveaux). Idem pour l’Éducation Nationale, c'est impensable compte tenu de notre jeunesse illettrée et inculte.

S'attaquer aux dépenses de Sécurité sociale me semble malheureusement inévitable.

[freeze]

épuisé le filon ?
50 milliards par an qui disparaisse
comment veux tu donner des leçons aux ménages modestes si on laisse les gens aisées faire ce qu'ils veulent de leur pognon
faut arrêter de nous prendre pour des idiots
avant de s'attaquer aux plus faible on tape sur les puissants
cela me parait logique

[Jeff Van Planet]

évasion fiscale = 50 milliards
pas besoin de chercher plus loin

ces 50 milliards ne t'appartiennent pas, ni à l'état d'ailleurs.
Mais si tu veux vraiment qu'ils reviennent: baisses les impôts.^^

[freeze]

évasion fiscale = 50 milliards
pas besoin de chercher plus loin

ces 50 milliards ne t'appartiennent pas, ni à l'état d'ailleurs.
Mais si tu veux vraiment qu'ils reviennent: baisses les impôts.^^

évasion fiscale
tu chercheras la définition et après tu viendras en parler
https://www.alternatives-economiques.fr ... 50268.html

[Jeff Van Planet]

qui quitte le pays librement pour payer un taux d'impôt plus juste.

[Ramdams]

épuisé le filon ?
50 milliards par an qui disparaisse

Bien sûr que c'est un filon qui s'épuise. Les évadés fiscaux sont des Français qui se sont enrichis en France et qui décident de partir, sous la pression fiscale. Si tu décides de partir à leur chasse, il arrive un moment (très rapide) où l'espèce s'éteindra : ceux qui pensent se faire des c***lles en or grâce à un concept, à une idée révolutionnaire, à une entreprise en plein essor ne prendront plus le risque d'investir en France.

D'où fuite des cerveaux et des capitaux.

[freeze]

@jeffquand on est citoyen d'un pays on doit s'acquitter des lois de ce pays
lois fiscales comprises
mais que tu soutiennes cela est toutafé logique avec ta vision libérale ^^

@ramdams depuis le temps qu'on nous bassine avec la fuite des capitaux et du reste
la france reste toujours un havre de paix pour les millionnaires et est toujours un lieu d'investissement

[Nombrilist]

La fuite des cerveaux, c'est juste parce qu'il n'y a pas de boulot. Rien à voir avec la pression fiscale.