" Rouges Bruns " and co

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Nico37
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Message non lu par Nico37 » 12 sept. 2012, 21:01:07

Alerte antifasciste : Le Cercle des Volontaires 10 /09

Depuis le début de l’année, un mouvement d’extrême droite basé à Paris et qui est en plein développement s’infiltre dans les mouvements sociaux, filmant et interviewant des militants pour alimenter sa webTV, très active. Issu du mouvement des Indignés (déjà connu pour sa complaisance avec l’extrême droite et les conspirationnistes [1]), Le Cercle des Volontaires – c’est son nom – s’est par exemple rendu avant les vacances sur une manifestation de soutien aux étudiants québécois.

Fin août, ses membres sont allés à l’université d’été des Alternatifs rouges et verts où ils ont pu tranquillement filmer un débat en présence de responsables du Front de gauche – dont Clémentine Autain – [2], puis interviewer longuement des militants [3], notamment Vincent Liegey du Parti pour la décroissance (aussi connu pour son appartenance à l’association conspirationniste ReOpen911 [4]), Fathi Chamkhi (porte-parole de RAID ATTAC / CADTM Tunisie), un militant grec et même un professeur français d’origine syrienne anti-Assad, Fouad Al Katrib, pour donner le change.

Ils ont aussi donné la parole récemment à Xavier « Reulou » Renou des Désobéissants au court d’un entretien-fleuve de presqu’une heure [5], ainsi qu’à l’inévitable Benjamin Ball, porte-parole des Indignés parisiens [6]. Il est à noter d’ailleurs que, fidèle à sa tradition de recyclage permanent et sans fondement des idées des autres [7] et alors qu’il est interviewé par une webTV dont la ligne éditoriale nationaliste, pro-dictatures, conspirationniste et antisémite devrait lui être connue, Ball ose tenir un discours se voulant internationaliste, antifasciste et même anti-rouges-bruns, tout en proclamant son admiration pour Etienne Chouard. Comprenne qui pourra...

Enfin, Eric Hazan [8] ou Edwy Plenel [9] se sont eux aussi laissés prendre au piège [10], ainsi qu’Anne-Cécile Robert du Monde diplomatique (qui y tient tout de même des propos ambigüs sur l’anti-impérialisme et les « guerres humanitaires ») [11].

Outre le nom et le logo (une cocarde tricolore) de ce groupuscule, qui auraient dû mettre la puce à l’oreille de gens prétendant connaître l’extrême droite et lutter contre elle, un rapide coup d’oeil à la liste des interviewés suffit pour se rendre compte de son orientation :

- L’ex-humoriste Dieudonné (qu’on ne présente plus) [12] ;
- Le haut fonctionnaire François Asselineau, chef de l’Union populaire républicaine (UPR), parti souverainiste dont les militants se définissent eux-mêmes comme des « nationaux » et des « patriotes » [13] ;
- Le souverainiste Nicolas Dupont-Aignan [14] ;
- Charles Simon, cadre du Bloc identitaire [15] ;
- L’ineffable Jean Bricmont, intellectuel belge connu et reconnu pour son soutien indéfectible aux négationnistes et aux dictatures de Kadhafi et d’Assad (sous couvert d’antisionisme, d’anti-impérialisme et de défense de la liberté d’expression) [16] ;
- Jacob Cohen, ami du précédent dont les écrits et déclarations sont relayés par toute la fachosphère (Cercle des Volontaires, Egalité et Réconciliation, Olivia Zemor et Europalestine) et qui est décrit par le site antifasciste Opération Poulpe comme un « mythomane se prétendant ancien franc-maçon et dévoileur du grand complot des sayanim (en gros l’ensemble des Juifs de la diaspora presque tous agents du sionisme sauf Jacob Cohen et quelques autres) » [17] ;
- Encore parmi les amis de Jean Bricmont, le « journaliste » belge Michel Collon [18] , interdit de conférence à la Bourse du Travail il y a quelques mois pour son soutien aux dictateurs arabes [19] ;
- Et enfin, toujours de la même bande, Pierre Piccinin, qui soutenait le régime de Bachar Al-Assad jusqu’à ce qu’il ne se fasse torturer par ses milices [20] ;
- Piero San Giorgio, le survivaliste préféré d’Alain Soral [21] ;
- L’avocat Jacques Vergès, qui a défendu le nazi Klaus barbie, le négationniste Roger Garaudy, des dirigeants khmers rouges et qui est connu pour son soutien aux dictateurs des pays du Sud et notamment africains [22] ;
- Le « philosophe » médiatique et ultrasioniste Alain Finkielkraut, connu pour ses prises de position réactionnaires, anti-jeunes (surtout s’ils sont issus des classes populaires) et islamophobes et qui est présenté par le Cercle des Volontaires comme étant « de gauche » [23] ;
- Le complotiste souverainiste Etienne Chouard [24] ;
- Stéphane Guyot, leader du Parti du Vote blanc qui est en lien avec les néo-fascistes de La Dissidence [25] ;
- Le sarkozyste « social-libéral » Nicolas d’Héré, porte-parole du micro-parti associé à l’UMP « Gauche moderne » et invité à « débattre » face à François Asselineau au Café de Flore (lieu rebelle par excellence) [26] ;
- Divers responsables du mouvement « Pas en notre Nom », dont Le Cercle des Volontaires est membre, et qui s’est illustré par sa participation récurrente à tous les événements (manifestations, débats) de soutien à Bachar Al-Assad de ces derniers mois [27] ;
- Des Ivoiriens pro-Gabgbo et des réseaux panafricains comme le CRI panafricain, qui tous soutiennent les dictateurs africains supposés « anti-impérialistes » (dont Kadhafi) [28] ;
- etc.

On y trouve également un article sur la Syrie du barbouzard antisémite russo-israélo-suédois Israël Shamir [29], traduction du site rouge-brun américain Counterpunch dont il est un habitué [30].

Côté réseau, le Cercle des Volontaires se dit proche ou membre des Indignés, de We Are Change, (association conspirationniste d’extrême droite proche de ReOpen911 et d’Egalité et Réconciliation en compagnie de laquelle il a rencontré Dupont-Aignan) ; de l’ARSIN (Association républicaine pour le socialisme et l’indépendance nationale, un réseau souverainiste rouge-brun) ; du Collectif Pas en Notre Nom, du site complotiste Le Grand Ecart, du Gri-Gri International (qui a une ligne pro-Gabgbo), etc. [31] Il faudrait ajouter à cela le bras droit de François Asselineau, Erick Bozz Mary, gestionnaire de Transgressif, entreprise de vente en ligne de t-shirts et autres produits dérivés nationalistes, qui édite justement des t-shirts frappés du logo du Cercle des Volontaires [32].

Récemment, le Cercle des Volontaires a signé un appel du Comité Valmy (un groupuscule souverainiste rouge-brun) contre une éventuelle intervention militaire occidentale en Syrie, aux côtés de tout ce que le web francophone compte de rouges-bruns et de défenseurs d’Assad [33] : le PRCF (Pôle pour un Renouveau communiste en France) et plusieurs de ses militants et cadres, les Clubs « Penser la France » et leur président Jean-Luc Pujo, l’Appel franco-arabe (qui compte parmi ses responsables le négationniste Bruno Drweski), le site complotiste Wikistrike, l’association marseillaise Comaguer (Comprendre et Agir contre la Guerre, dont on retrouve les écrits sur les sites confusionnistes Legrandsoir.info, Mondialisation.ca, Michelcollon.info, etc. et qui diffuse des écrits du site d’extrême droite pro-Milosevic Balkans Infos), etc.

Parmi les signataires individuels de cet appel, on compte des militaires et ex-militaires de haut rang, Pierre Lévy (rédacteur en chef de la revue rouge-brune Bastille-République-Nations, qui compte dans son comité de rédaction Bruno Drewski et un cadre de l’UPR), Thierry Meyssan, Bahar Kimyongür (un proche de Michel Collon), Jean-Pierre Robert (administrateur du site Palestine-Solidarité, qui diffuse de nombreux écrits antisémites), des syndicalistes (notamment du Front syndical de classe), encore Bruno Drewski, les incontournables négationnistes Ginette Skandrani et Maria Poumier, le militant national-socialiste Vincent Vauclin (leader de La Dissidence) [34], un cadre de Solidarité et Progrès (la secte politique de Jacques Cheminade et Lyndon LaRouche), le négationniste Francesco Condemi (responsable de la maison de production de films dieudonnistes Clap36 dont la dernière production, Main basse sur la Mémoire, est un hommage à Robert Faurisson), l’historienne stalinienne Annie Lacroix-Riz (membre du PRCF et du Front syndical de classe), des membres de l’UPR, un porte-parole départemental du M’Pep (Mouvement pour une éducation populaire, dissidence d’Attac), un sympathisant et un membre d’Egalité et Réconciliation, Mireille Delamarre (responsable du site antisémite et conspirationniste planetenonviolence.org), etc.

Dernièrement, le Cercle des Volontaires a également relayé un appel du POI (Parti ouvrier indépendant) contre le TSCG (traité européen sur la stabilité, la coordination et la gouvernance), co-signé par le PRCF, la Gauche communiste (une tendance du PCF) et le M’Pep. Le Cercle des Volontaires invite même ses lecteurs à lui envoyer leurs signatures.

Pour finir, voyons un peu le CV politique des deux principaux responsables et co-fondateurs de ce site, Jonathan Moadab et Raphaël Berland, dit « JahRaph » :

- Le premier se prétend « journaliste indépendant » et « robespierriste ». Mieux : il n’est pas loin de se prend pour Robespierre lui-même, lui empruntant en toute modestie son surnom : c’est ainsi qu’on peut le suivre sur Twitter @l_incorruptible [35]. C’est un grand admirateur de Gilad Atzmon, le « Juif qui se hait lui-même et fier de l’être » (c’est lui qui le dit), auteur d’un récent pamphlet antisémite d’une rare violence, La parabole d’Esther, préfacé par Jean Bricmont et dont Moadab fait abondamment la publicité sur son blog personnel, Gazette d’un robespierriste (anciennement Gazette d’un humaniste) [36]. Parmi ses conseils de lecture : Alain Benajam (administrateur jusqu’en 2008 du Réseau Voltaire de Thierry Meyssan), le conspirationniste Allain Jules, Gilad Atzmon bien sûr, Emmanuel Ratier (théoricien d’extrême droite spécialisé dans l’étude des « lobbys »), la journaliste suisse antisémite Silvia Cattori, La Dissidence de Vincent Vauclin, Etienne Chouard, la webTV complotiste d’extrême droite Independenza WebTV (qui débarque elle aussi à l’occasion dans nos manifs [37]), etc. Il aime se balader avec un drapeau français lors des manifs contre les traités européens, comme ici devant le Sénat contre le Mécanisme européen de stabilité (MES) :


- Le second se dit membre tout à la fois du Cercle des Volontaires, des Indignés, de l’UPR, de l’Association pour une constituante (qui est un infâme gloubi-boulga citoyenniste) et d’une association inter-religieuse, Inter Accueil Essonne. Lui met en lien sur son blog Black Marianne [38] l’UPR (rebaptisée Union pour la République – le pauvre ne connaît même pas le nom du mouvement auquel il dit appartenir), l’ARSIN, Réelle Démocratie Paris (les Indignés) et l’Association Pour une Constituante. On le voit ici interviewer une gbagbiste :


Le Cercle des Volontaires prétend militer « pour une information libre et indépendante », « pour l’unité républicaine » et « pour le débat démocratique sur les alternatives possibles au système actuel et à ses nombreuses dérives (sociales, écologiques, …) » [39]. On le voit, son discours est ultra-citoyenniste, et c’est en cela qu’il peut être entendu et accueilli favorablement par tous les bons « citoyens » de la gauche « alter ». La proximité de ces deux discours est d’ailleurs en soi un signe démontrant l’impasse que représente le démocratisme radical [40].

De fait, les uns comme les autres n’auront au fond aucun mal à se reconnaître dans le slogan mis en avant par les petits bourgeois apprentis fafs du Cercle des Volontaires : « Ce qui nous unit est plus fort que ce qui nous divise », qui, en rejoignant le fameux slogan « ni gauche ni droite » cher à l’extrême droite (mais aussi aux Indignés) constitue une négation complète de la lutte des classes et donc de la lutte tout court (puisqu’il ne saurait y avoir de lutte que des classes), « l’alternative » à construire étant dans l’un et l’autre cas non une rupture avec le capitalisme, mais un alter-capitalisme [41].

Comme les autres médias d’extrême droite qui investissent le terrain de l’information « indépendante » et même « alternative » (Independenza WebTV, Enquête et Débat), le Cercle des Volontaires se gargarise de « liberté d’expression » et, afin de faire croire qu’il n’est pas ce qu’il est, donne volontiers la parole à ses adversaires ou prétendus tels. C’est pourquoi il est important, si on les croise en manif ou dans n’importe lequel de nos lieux de lutte, non seulement de ne pas répondre à leurs questions afin de ne pas leur accorder de crédit militant, mais encore de tout faire pour les en chasser.

Il est urgent également, pour contrer ce type de mélange des genres malsain – hélas appelé à se développer à l’aune de la crise – de construire un troisième camp réellement anticapitaliste qui se situe en rupture avec le démocratisme radical et combatte tout à la fois ce dernier, la gauche sociale-démocrate, la droite et l’extrême droite, avec des armes adaptées pour chacun de ces courants [42]. Sur le terrain international, ce troisième camp, logiquement anti-nationaliste et anti-étatiste, devra se situer dans le refus du chantage au « choisis ton camp, camarade » : car entre des régimes autoritaires ou dictatoriaux et des guerres impérialistes, nul choix n’est possible, sinon celui de la lutte internationale des travailleurs et travailleuses.

On ne débat pas avec l’extrême droite, on la combat ! Pas de fachos dans nos quartiers, pas de quartier pour les fachos ! Pour un antifascisme anticapitaliste ! Pour un anticapitalisme authentique !

Des antifascistes parce qu’anticapitalistes.

Notes (Les liens vers les sites fafs et démocrates radicaux ont été désactivés)

[1] Voir ici, là ou encore là.

[2] youtube.com/watch ?v=-dl1PM03aCs

[3] cercledesvolontaires.fr/ ?p=2601

[4] Pour rappel, sur ReOpen911, voir ici.

[5] cercledesvolontaires.fr/ ?p=2438

[6] cercledesvolontaires.fr/ ?p=2481

[7] Voir quelques précédents ici, là, là ou encore là : leblogdumexicain.over-blog.com/article-de-l-indignation-chez-l-autruche-precedee-d-une-petite-erreur-de-casting-88212115.html

[8] cercledesvolontaires.wordpress.com/2012/06/26/eric-hazan-pour-un-etat-unique-en-israel-palestine/

[9] cercledesvolontaires.wordpress.com/2012/04/04/edwy-plenel-est-un-ennemi-de-la-liberte-de-la-presse/

[10] À sa décharge, Plenel a été pris au dépourvu et a eu l’intelligence – qu’on aurait attendue de plus « radicaux » (autoproclamés du moins) que lui – de refuser de répondre à leurs questions, dont le propos était de reprocher à Mediapart son soutien à la révolution syrienne.

[11] cercledesvolontaires.fr/ ?p=1301

[12] cercledesvolontaires.fr/ ?p=1304

[13] cercledesvolontaires.fr/ ?tag=asselineau C’est dans cette vidéo qu’Erick Bozz Mary, bras droit d’Asselineau, définit son parti comme un rassemblement de « nationaux » et de « patriotes », termes plébiscités à l’extrême droite pour s’auto-définir (à 08:50 environ) : dailymotion.com/video/xmsx0c_congres-national-upr-equipe-idf-questions-reponses-le-rassemblement-le-militantisme_news Sur l’UPR, voir par exemple la série d’articles que lui a consacré le site Rebellyon ici, là et là.

[14] cercledesvolontaires.wordpress.com/2012/03/22/dupont-aignan-et-lunion-europeenne-on-na-pas-a-sortir-du-continent-ou-on-est/

[15] cercledesvolontaires.fr/ ?p=1020

[16] cercledesvolontaires.fr/ ?tag=jean-bricmont

[17] http://operationpoulpe.blogspot.fr/...

[18] cercledesvolontaires.fr/ ?p=1041

[19] Sur cette affaire, voir ici.

[20] cercledesvolontaires.fr/ ?p=917

[21] cercledesvolontaires.fr/ ?p=1169

[22] cercledesvolontaires.fr/ ?p=841

[23] cercledesvolontaires.fr/ ?p=888

[24] cercledesvolontaires.fr/ ?p=145 Sur Chouard, voir ici et surtout là.

[25] cercledesvolontaires.fr/ ?p=171 Ce monsieur a déjà donné une interview à Perspectives, la revue de La Dissidence (voir note 34). Ce groupuscule lui a d’ailleurs écrit, ainsi qu’à François Asselineau, une « lettre ouverte » sur l’abstention à l’occasion des dernières élections, à laquelle Guyot a répondu, montrant que le dialogue existe bien entre ces deux formations. Par ailleurs, Le Parti du Vote blanc compte parmi ses militants Charles Aissani, ancien briseur de grèves du CPE, membre de ReOpen911 et des Indignés (voir ici).

[26] cercledesvolontaires.fr/ ?p=1009

[27] Ici : cercledesvolontaires.fr/ ?tag=pas-en-notre-nom et là : cercledesvolontaires.fr/ ?p=1186

[28] cercledesvolontaires.fr/ ?tag=cote-divoire

[29] cercledesvolontaires.fr/ ?p=1671

[30] C’est sur ce site qu’il avait « révélé » que l’une des femmes qui accusent de viol son ami Julian Assange (Shamir travaille avec Wikileaks) serait en fait une agente de la CIA, information reprise ensuite sans vérification aucune par l’ensemble de la presse. La biographie du personnage vaut le détour. Nous vous conseillons sa version Wikipedia anglaise, plus détaillée que la française : http://en.wikipedia.org/wiki/Israel...

[31] cercledesvolontaires.wordpress.com/actualites/reseau-reel/

[32] transgressif.spreadshirt.fr/p3

[33] comite-valmy.org/spip.php ?article2760

[34] Sur La Dissidence, voir ici et là.

[35] Le terme « Volontaires » utilisé dans la dénomination du groupuscule est d’ailleurs très certainement une référence aux soldats de l’An II de la Révolution, sans doute sur une idée de Jonathan Moadab.

[36] jmoadab.wordpress.com

[37] Par exemple le 21 juin dernier, lors de la fête de la musique, au concert anticarcéral : independenza-webtv.com/2012/06/23/concert-rap-pour-denoncer-les-violences-detat-police-prison/

[38] blackmarianne.blogspot.fr/

[39] cercledesvolontaires.fr/ ?page_id=818

[40] (Re)lire à ce sujet « L’impasse citoyenniste » sur Infokiosques et le livre de Roland Simon Le démocratisme radical, paru en 2001 aux éditions Senonevero. Sur le même sujet, lire aussi le n°17 (septembre 2001) de la revue Théorie communiste.

[41] Cette « alternative » ne peut que se réaliser dans le cadre du capitalisme, d’ailleurs rebaptisé « néo-libéralisme », et a pour but de sauver ce dernier, souvent en prônant un retour à une forme d’Etat fort (qu’il soit « social » pour les « alter » ou « autoritaire » pour les fafs, les deux se rejoignant chez les rouges-bruns) et au « cadre national ». Par rapport aux libéraux, seules certaines recettes pour réussir ce sauvetage changent, mais le fond reste le même.

[42] Et qu’on ne nous fasse pas écrire ce que nous n’avons pas écrit : non, les démocrates radicaux et autres citoyennistes ou les socio-démocrates ne sont pas des fascistes. Nous nous attachons seulement à montrer les ponts idéologiques qui peuvent parfois exister entre eux, et à démontrer la logique idéologique qu’il y a à ce que de tels ponts ce créent.

manolo
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Re: " Rouges Bruns " and co

Message non lu par manolo » 08 févr. 2013, 21:58:08

Mon dieu, mais quelles daubes tu nous postes là Nico37 icon_eek !

Ce texte est un lavage de cerveau en bonne et due forme.
(Mais pour qui est un peu habitué, on reconnait les éléments de langage aisément)

Avis aux lobotomisés de la pensée unique, régalez-vous:

"L’ex-humoriste Dieudonné"
Ah bon ? EX-humoriste ? Vu qu'il est le plus grand vendeur de tickets de spectacles vivant de France SANS aucune publicité, pour un ex-humoriste, il fait visiblement encore rire du monde...cette expression est donc une véritable insulte aux autres "humoristes" du PAF, si Dieudo est EX-humoriste, les autres, vendant mois de places malgré une promo à la télé, sont moins que des EX-humoristes, ils n'ont donc même jamais été humoristes. De vulgaires "pseudo-amuseurs de galerie" en quelques sorte...
Hahaha, ça me fait penser à cette presse qui se prostitue en permanence en citant le seul procès perdu par Dieudo, et en "oubliant" de préciser qu'il a gagné les 29 autres procès...

Le "complotiste" souverainiste Etienne Chouard : allons-y sur les qualificatifs! Un complotiste, voyons donc! Concernant quel complot exactement ?

"le « journaliste » belge Michel Collon [18] , interdit de conférence à la Bourse du Travail il y a quelques mois pour son soutien aux dictateurs arabes" : hahaha, de mieux en mieux! Michel Collon serait donc un "méchant"! Ah j'oubliais, quand un journaliste critique la politique d'Israel envers la Palestine, on ajoute des guillemets au mot journaliste, puisqu'il ne fait dans ce cas plus partie du "cercle" des "vrais" journalistes. A mourir de rire.
Du moment qu'elles font encore le ménage toussa, où est le problème ?
Pas taper :) !

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Re: " Rouges Bruns " and co

Message non lu par Florian » 08 févr. 2013, 22:14:05

Chouard est bien un proche de l'extrême-droite, et un complotiste.

Sinon, mon brave Nico37, tu me fais pitié à relayer une telle diarrhée. C'est mal écrit, sans queue ni tête; c'est une tirade insensée contre une nébuleuse incohérente de gens de droite souverainiste et "nationale" mais aussi des gauches extrêmes. Ces gens là sont des comiques, créateurs de partis de 5 personnes, et occupant les bars de Saint-Germain des Prés, mais en réalité, ils ne sont rien.

manolo
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Re: " Rouges Bruns " and co

Message non lu par manolo » 09 févr. 2013, 11:14:47

Je me renseignerai sur Chouard, je suis étonné par ce que tu dis.
En tout cas, ses conférences sur l'analyse du pouvoir en démocratie sont malgré tout très intéressantes.

Et puis, si ne pas vouloir gober la totalité de la version officielle des attentats du 11 Septembre, c'est être "complotiste", alors je suis "complotiste". J'arrive toujours pas à piger comment un immeuble (le n7), peut s'effondrer d'un seul coup, un jour après l'effondrement des deux autres tours, à cause de l'éventuel "souffle" provoqué par leur chute. Pareil, j'arrive toujours pas à piger comment un Boeing 757 a pu s'exploser sur le Pentagone, sans qu'on puisse voir sur les côtés, le moindre trou provoqué par les réacteurs sur la façade...mais bref, chuuut, sinon je vais m'attirer des ennuis...
Du moment qu'elles font encore le ménage toussa, où est le problème ?
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Re: " Rouges Bruns " and co

Message non lu par El Fredo » 09 févr. 2013, 11:36:57

Concernant le WTC7 tu as toutes les explications techniques dans les rapports du National Institute of Science and Technology. Pour simplifier on va dire que les débris ont gravement endommagé la structure et provoqué des incendies qui ont fragilisé les éléments porteurs, provoquant son effondrement quelques heures plus tard (et pas un jour après). On voit d'ailleurs très bien sur les vidéos les séquences d'effondrement des différentes parties de la tour.

http://www.nist.gov/public_affairs/fact ... 082108.cfm
If the radiance of a thousand suns were to burst into the sky, that would be like the splendor of the Mighty One— I am become Death, the shatterer of Worlds.

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Re: " Rouges Bruns " and co

Message non lu par Florian » 09 févr. 2013, 13:10:00

manolo a écrit :Je me renseignerai sur Chouard, je suis étonné par ce que tu dis.
En tout cas, ses conférences sur l'analyse du pouvoir en démocratie sont malgré tout très intéressantes.

Et puis, si ne pas vouloir gober la totalité de la version officielle des attentats du 11 Septembre, c'est être "complotiste", alors je suis "complotiste". J'arrive toujours pas à piger comment un immeuble (le n7), peut s'effondrer d'un seul coup, un jour après l'effondrement des deux autres tours, à cause de l'éventuel "souffle" provoqué par leur chute. Pareil, j'arrive toujours pas à piger comment un Boeing 757 a pu s'exploser sur le Pentagone, sans qu'on puisse voir sur les côtés, le moindre trou provoqué par les réacteurs sur la façade...mais bref, chuuut, sinon je vais m'attirer des ennuis...
Le fait que tu ne comprennes pas les problématiques de sécurité, pyrotechnie, protection incendie, tenue des structures béton et acier, ne justifie en rien la thèse complotiste. Al Qaeda a bien fait péter les tours du WTC et attaqué le pentagone, Al Qaeda a bien perpétré de multiples attentats dans le monde à Bali, Djakarta, Bangkok, Madrid, Londres et c'est bien AlQaeda qui nous a fait envoyer 4000 soldats au Mali avec chars, VAB, Mirage, Rafale, Hélicos.

Nico37
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Re: " Rouges Bruns " and co

Message non lu par Nico37 » 09 févr. 2013, 13:30:46

manolo a écrit :Je me renseignerai sur Chouard, je suis étonné par ce que tu dis.
En tout cas, ses conférences sur l'analyse du pouvoir en démocratie sont malgré tout très intéressantes.

Et puis, si ne pas vouloir gober la totalité de la version officielle des attentats du 11 Septembre, c'est être "complotiste", alors je suis "complotiste". J'arrive toujours pas à piger comment un immeuble (le n7), peut s'effondrer d'un seul coup, un jour après l'effondrement des deux autres tours, à cause de l'éventuel "souffle" provoqué par leur chute. Pareil, j'arrive toujours pas à piger comment un Boeing 757 a pu s'exploser sur le Pentagone, sans qu'on puisse voir sur les côtés, le moindre trou provoqué par les réacteurs sur la façade...mais bref, chuuut, sinon je vais m'attirer des ennuis...
Chouard c'est de la misère intellectuelle en boîte, n'importe quel étudiant de licence fait aussi bien que lui...
Pour Dieudonné va falloir sortir des chiffres : n'importe quel humouriste remplit 200 salles de 1000 personnes et plus sans effort : à Tours pour une salle de 2500 places, c'est rempli 1 mois à l'avance même si ledit humouriste est à peine connu :!: Et la pub, quelle pub :?: La présence à la TV, oui ça joue un peu, mais des humouristes avec une présence uniquement sur internet ont déjà rempli des salles de 1000 personnes et plus un mois à l'avance à Tours. Les " fans " font très bien la pub quelque soit l'humouriste. Tiens ça me rappelle que le guignol Dieudonné a fait 50 place à Tours voici 2 ans...
Enfin sur le style chacun son avis, seul le fonds m'importe...

manolo
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Re: " Rouges Bruns " and co

Message non lu par manolo » 09 févr. 2013, 15:18:56

El Fredo a écrit :Concernant le WTC7 tu as toutes les explications techniques dans les rapports du National Institute of Science and Technology. Pour simplifier on va dire que les débris ont gravement endommagé la structure et provoqué des incendies qui ont fragilisé les éléments porteurs, provoquant son effondrement quelques heures plus tard (et pas un jour après). On voit d'ailleurs très bien sur les vidéos les séquences d'effondrement des différentes parties de la tour.

http://www.nist.gov/public_affairs/fact ... 082108.cfm
Et les réacteurs? Ils auraient eu une trajectoire inexpliquée ? Comment se fait-il qu'ils n'ont fait aucune trace ?
Du moment qu'elles font encore le ménage toussa, où est le problème ?
Pas taper :) !

manolo
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Re: " Rouges Bruns " and co

Message non lu par manolo » 09 févr. 2013, 15:33:18

Nico37 a écrit : Chouard c'est de la misère intellectuelle en boîte, n'importe quel étudiant de licence fait aussi bien que lui...
Pour Dieudonné va falloir sortir des chiffres : n'importe quel humouriste remplit 200 salles de 1000 personnes et plus sans effort : à Tours pour une salle de 2500 places, c'est rempli 1 mois à l'avance même si ledit humouriste est à peine connu :!: Et la pub, quelle pub :?: La présence à la TV, oui ça joue un peu, mais des humouristes avec une présence uniquement sur internet ont déjà rempli des salles de 1000 personnes et plus un mois à l'avance à Tours. Les " fans " font très bien la pub quelque soit l'humouriste. Tiens ça me rappelle que le guignol Dieudonné a fait 50 place à Tours voici 2 ans...
Enfin sur le style chacun son avis, seul le fonds m'importe...
Mon pauvre, tu dis vraiment n'importe quoi.

D'abord, tu pourras jamais prouver qu'un autre artiste arrive à remplir 20 Zéniths de 2000 places avec pour seule promo internet, puisqu' à part Dieudonné, il n'existe AUCUN autre artiste qui soit écarté des médias comme lui. Sur ce coup, tu es la mauvaise foi incarnée. Ok, j'ai compris que t'aimes pas Dieudonné, mais si t'es un minimum intelligent, ça doit pas d'ôter ton sens critique.
Tu prends par exemple Bruno Solo, tu lui appliques le lynchage que s'est mangé Dieudonné, et 15 jours après, il dormait sous les ponts ce blaireau. Dieudonné joue encore en ce moment à guichet fermé après 10 ans de lynchage médiatique. Tu peux dire ce que tu veux, il n'y a que le talent qui permet à un mec boycotté de partout de s'en sortir.

"n'importe quel humouriste remplit 200 salles de 1000 personnes et plus sans effort"
Hahaha, n'importe quoi !! T'as vu Anne Roumanoff ? Elle, elle a même pas eu besoin de boycot!! Tellement nulle qu'elle a disparu toute seule des médias et des salles! Sans l'aide d'aucun boycot médiatique! Juste grâce au vide humoristique interstellaire de ses sketchs!

Donc arrête de rêver, arrête de dire que n'importe qui peut remplir sans effort 200 salles de 1000 personnes! T'es à l'ouest là!

"Enfin sur le style chacun son avis, seul le fonds m'importe."
Là, pour le coup, laisse moi éclater de rire!!!!
Si vraiment le fond t'importe, alors tu devrais soutenir les mecs qui prennent des risques pour dénoncer les problèmes de la société! Et celui qui a pris le plus de risques, ne t'en déplaise, c'est Dieudonné.
Enfin, peut-être que "le fond" qui t'importe, c'est les problèmes du quotidien. Et dans ce cas, t'as raison de continuer à mater Bigard (perdre ses clés de bagnole, c'est un sujet intéressant qui touche plein de monde!), ou Djamel (se remémorer les années collège, hyper marrant aussi!). Sinon, t'as aussi ODB si t'adores écouter les blagues de c.l pendant 2 heures.
Du moment qu'elles font encore le ménage toussa, où est le problème ?
Pas taper :) !

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Nombrilist
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Re: " Rouges Bruns " and co

Message non lu par Nombrilist » 09 févr. 2013, 15:50:47

On peut effectivement reprocher à ce texte d'asséner bonnes et (surtout) mauvaises notes de façon définitive. Mais qui sont ces gens pour juger ainsi les personnes ?

manolo
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Re: " Rouges Bruns " and co

Message non lu par manolo » 09 févr. 2013, 16:45:33

Nombrilist a écrit :On peut effectivement reprocher à ce texte d'asséner bonnes et (surtout) mauvaises notes de façon définitive. Mais qui sont ces gens pour juger ainsi les personnes ?
Je me pose la même question que toi.
Le pire, c'est qu'il n'est pas forcément facile de savoir qui sont les auteurs. C'est souvent un billet diffusé sur le net, sans signature, sans sources formelles de ce qui est avancé dans le texte. Mais le pire de tout, c'est que les gens sont dupés s'ils ne sont pas vigilants. Les mots ne sont pas choisis au hasard : le "journaliste" Michel Collon (guillemets obligatoires ici ???), "l'ex"-humoriste Dieudonné (meilleur vendeur de billets, bizarre pour un "ex" humoriste, ou le "controversé" Dieudonné (ça devrait toujours être le cas, sinon ça s'appelle un amuseur ou un gestionnaire de blagues).

Je déteste les ragots du style : "on l'a vu au restaurant avec untel du parti extrême untel, donc il est "proche" de cette idéologie extrémiste". C'est la technique vicieuse utilisée par les politiciens ou les journalistes pour mettre quelqu'un (un personnage public souvent) hors-jeu. On tente de le surprendre en compagnie, ou en train de parler (bref d'établir ou même de "fabriquer" un lien) à quelqu'un à qui ont peut reprocher des accointances douteuses, pour salir son image et le griller auprès du peuple.

Bref, ton texte, Nico, c'est une belle diarrhée.
La preuve ultime étant qu'il arrivent à faire figurer sur la même liste Dieudonné et Finkielkraut, le truc totalement inimaginable!
Du moment qu'elles font encore le ménage toussa, où est le problème ?
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El Fredo
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Re: " Rouges Bruns " and co

Message non lu par El Fredo » 09 févr. 2013, 17:01:57

manolo a écrit :
El Fredo a écrit :Concernant le WTC7 tu as toutes les explications techniques dans les rapports du National Institute of Science and Technology. Pour simplifier on va dire que les débris ont gravement endommagé la structure et provoqué des incendies qui ont fragilisé les éléments porteurs, provoquant son effondrement quelques heures plus tard (et pas un jour après). On voit d'ailleurs très bien sur les vidéos les séquences d'effondrement des différentes parties de la tour.

http://www.nist.gov/public_affairs/fact ... 082108.cfm
Et les réacteurs? Ils auraient eu une trajectoire inexpliquée ? Comment se fait-il qu'ils n'ont fait aucune trace ?
Tu peux développer ?
If the radiance of a thousand suns were to burst into the sky, that would be like the splendor of the Mighty One— I am become Death, the shatterer of Worlds.

Nico37
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Re: " Rouges Bruns " and co

Message non lu par Nico37 » 09 févr. 2013, 18:02:02

manolo a écrit :
Nico37 a écrit : Chouard c'est de la misère intellectuelle en boîte, n'importe quel étudiant de licence fait aussi bien que lui...
Pour Dieudonné va falloir sortir des chiffres : n'importe quel humouriste remplit 200 salles de 1000 personnes et plus sans effort : à Tours pour une salle de 2500 places, c'est rempli 1 mois à l'avance même si ledit humouriste est à peine connu :!: Et la pub, quelle pub :?: La présence à la TV, oui ça joue un peu, mais des humouristes avec une présence uniquement sur internet ont déjà rempli des salles de 1000 personnes et plus un mois à l'avance à Tours. Les " fans " font très bien la pub quelque soit l'humouriste. Tiens ça me rappelle que le guignol Dieudonné a fait 50 place à Tours voici 2 ans...
Enfin sur le style chacun son avis, seul le fonds m'importe...
Mon pauvre, tu dis vraiment n'importe quoi.

D'abord, tu pourras jamais prouver qu'un autre artiste arrive à remplir 20 Zéniths de 2000 places avec pour seule promo internet, puisqu' à part Dieudonné, il n'existe AUCUN autre artiste qui soit écarté des médias comme lui. Sur ce coup, tu es la mauvaise foi incarnée. Ok, j'ai compris que t'aimes pas Dieudonné, mais si t'es un minimum intelligent, ça doit pas d'ôter ton sens critique.
Tu prends par exemple Bruno Solo, tu lui appliques le lynchage que s'est mangé Dieudonné, et 15 jours après, il dormait sous les ponts ce blaireau. Dieudonné joue encore en ce moment à guichet fermé après 10 ans de lynchage médiatique. Tu peux dire ce que tu veux, il n'y a que le talent qui permet à un mec boycotté de partout de s'en sortir.

"n'importe quel humouriste remplit 200 salles de 1000 personnes et plus sans effort"
Hahaha, n'importe quoi !! T'as vu Anne Roumanoff ? Elle, elle a même pas eu besoin de boycot!! Tellement nulle qu'elle a disparu toute seule des médias et des salles! Sans l'aide d'aucun boycot médiatique! Juste grâce au vide humoristique interstellaire de ses sketchs!

Donc arrête de rêver, arrête de dire que n'importe qui peut remplir sans effort 200 salles de 1000 personnes! T'es à l'ouest là!

"Enfin sur le style chacun son avis, seul le fonds m'importe."
Là, pour le coup, laisse moi éclater de rire!!!!
Si vraiment le fond t'importe, alors tu devrais soutenir les mecs qui prennent des risques pour dénoncer les problèmes de la société! Et celui qui a pris le plus de risques, ne t'en déplaise, c'est Dieudonné.
Enfin, peut-être que "le fond" qui t'importe, c'est les problèmes du quotidien. Et dans ce cas, t'as raison de continuer à mater Bigard (perdre ses clés de bagnole, c'est un sujet intéressant qui touche plein de monde!), ou Djamel (se remémorer les années collège, hyper marrant aussi!). Sinon, t'as aussi ODB si t'adores écouter les blagues de c.l pendant 2 heures.
1°) 20 Zéniths en combien d'années et as-tu les dates :?:
2°) Pleins d'humouristes qui remplissent les 2500 places du Vinci à Tours ne sont presque jamais passés dans les médias (à part la radio locale et ses 10.000 auditeurs ou FR3 locale et ses 10.000 téléspectateurs), et ceux qui remplisse la salle de 1000 personnes, je cherche même pas sur internet, j'ai déjà oublié de qui ils s'agit. Dieudonné est nullissime c'est encore autre chose : il y a des " humouristes " de gauche nullissime aussi, ce n'est pas le sujet. Pour Roumanoff tu viens de te griller : http://www.youtube.com/user/anneroumanoff 8180 abonnés, 10,753 M vues et la vidéo en une montre l'Olympia plein soit 1996 places... et puis seulement 51k likes sur facebook, 1,5M d'auditeurs sur E1. Anne Roumanoff est désignée humoriste préférée des Français en 2010 dans un sondage TNS Sofres-Logica, paru dans le journal Stratégies. En avril 2012, Anne Roumanoff est consacrée deuxième humoriste la plus drôle dans un sondage Ipsos dans le journal Marianne ETC. bref has been la Roumanoff :mrgreen:
3°) Dieudonné ne prend aucun risque, c'est un planqué, qu'il en profite...
4°) Le fonds c'est l'idéologie politique, et là c'est hyper rance... Puisque tu nous fais le coup je découvre, va voir F Asselineau et l'UPR, tu vas aimer : la DLUO est dépassé depuis tellement longtemps...
manolo a écrit :
Nombrilist a écrit :On peut effectivement reprocher à ce texte d'asséner bonnes et (surtout) mauvaises notes de façon définitive. Mais qui sont ces gens pour juger ainsi les personnes ?
Je me pose la même question que toi.
Le pire, c'est qu'il n'est pas forcément facile de savoir qui sont les auteurs. C'est souvent un billet diffusé sur le net, sans signature, sans sources formelles de ce qui est avancé dans le texte. Mais le pire de tout, c'est que les gens sont dupés s'ils ne sont pas vigilants. Les mots ne sont pas choisis au hasard : le "journaliste" Michel Collon (guillemets obligatoires ici ???), "l'ex"-humoriste Dieudonné (meilleur vendeur de billets, bizarre pour un "ex" humoriste, ou le "controversé" Dieudonné (ça devrait toujours être le cas, sinon ça s'appelle un amuseur ou un gestionnaire de blagues).

Je déteste les ragots du style : "on l'a vu au restaurant avec untel du parti extrême untel, donc il est "proche" de cette idéologie extrémiste". C'est la technique vicieuse utilisée par les politiciens ou les journalistes pour mettre quelqu'un (un personnage public souvent) hors-jeu. On tente de le surprendre en compagnie, ou en train de parler (bref d'établir ou même de "fabriquer" un lien) à quelqu'un à qui ont peut reprocher des accointances douteuses, pour salir son image et le griller auprès du peuple.

Bref, ton texte, Nico, c'est une belle diarrhée.
La preuve ultime étant qu'il arrivent à faire figurer sur la même liste Dieudonné et Finkielkraut, le truc totalement inimaginable!
1°) Il a une carte de presse Collon :?: Dieudonné fait rire combien de monde en une année :?:
2°) Comme toujours seul le fonds compte et il y a bien trop de sources pour ne pas avoir déjà jeté le bébé avec l'eau croupie depuis longtemps.

manolo
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Re: " Rouges Bruns " and co

Message non lu par manolo » 10 févr. 2013, 15:16:51

Nico37 a écrit :
manolo a écrit :
Nico37 a écrit : Chouard c'est de la misère intellectuelle en boîte, n'importe quel étudiant de licence fait aussi bien que lui...
Pour Dieudonné va falloir sortir des chiffres : n'importe quel humouriste remplit 200 salles de 1000 personnes et plus sans effort : à Tours pour une salle de 2500 places, c'est rempli 1 mois à l'avance même si ledit humouriste est à peine connu :!: Et la pub, quelle pub :?: La présence à la TV, oui ça joue un peu, mais des humouristes avec une présence uniquement sur internet ont déjà rempli des salles de 1000 personnes et plus un mois à l'avance à Tours. Les " fans " font très bien la pub quelque soit l'humouriste. Tiens ça me rappelle que le guignol Dieudonné a fait 50 place à Tours voici 2 ans...
Enfin sur le style chacun son avis, seul le fonds m'importe...
Mon pauvre, tu dis vraiment n'importe quoi.

D'abord, tu pourras jamais prouver qu'un autre artiste arrive à remplir 20 Zéniths de 2000 places avec pour seule promo internet, puisqu' à part Dieudonné, il n'existe AUCUN autre artiste qui soit écarté des médias comme lui. Sur ce coup, tu es la mauvaise foi incarnée. Ok, j'ai compris que t'aimes pas Dieudonné, mais si t'es un minimum intelligent, ça doit pas d'ôter ton sens critique.
Tu prends par exemple Bruno Solo, tu lui appliques le lynchage que s'est mangé Dieudonné, et 15 jours après, il dormait sous les ponts ce blaireau. Dieudonné joue encore en ce moment à guichet fermé après 10 ans de lynchage médiatique. Tu peux dire ce que tu veux, il n'y a que le talent qui permet à un mec boycotté de partout de s'en sortir.

"n'importe quel humouriste remplit 200 salles de 1000 personnes et plus sans effort"
Hahaha, n'importe quoi !! T'as vu Anne Roumanoff ? Elle, elle a même pas eu besoin de boycot!! Tellement nulle qu'elle a disparu toute seule des médias et des salles! Sans l'aide d'aucun boycot médiatique! Juste grâce au vide humoristique interstellaire de ses sketchs!

Donc arrête de rêver, arrête de dire que n'importe qui peut remplir sans effort 200 salles de 1000 personnes! T'es à l'ouest là!

"Enfin sur le style chacun son avis, seul le fonds m'importe."
Là, pour le coup, laisse moi éclater de rire!!!!
Si vraiment le fond t'importe, alors tu devrais soutenir les mecs qui prennent des risques pour dénoncer les problèmes de la société! Et celui qui a pris le plus de risques, ne t'en déplaise, c'est Dieudonné.
Enfin, peut-être que "le fond" qui t'importe, c'est les problèmes du quotidien. Et dans ce cas, t'as raison de continuer à mater Bigard (perdre ses clés de bagnole, c'est un sujet intéressant qui touche plein de monde!), ou Djamel (se remémorer les années collège, hyper marrant aussi!). Sinon, t'as aussi ODB si t'adores écouter les blagues de c.l pendant 2 heures.
1°) 20 Zéniths en combien d'années et as-tu les dates :?:
2°) Pleins d'humouristes qui remplissent les 2500 places du Vinci à Tours ne sont presque jamais passés dans les médias (à part la radio locale et ses 10.000 auditeurs ou FR3 locale et ses 10.000 téléspectateurs), et ceux qui remplisse la salle de 1000 personnes, je cherche même pas sur internet, j'ai déjà oublié de qui ils s'agit. Dieudonné est nullissime c'est encore autre chose : il y a des " humouristes " de gauche nullissime aussi, ce n'est pas le sujet. Pour Roumanoff tu viens de te griller : http://www.youtube.com/user/anneroumanoff 8180 abonnés, 10,753 M vues et la vidéo en une montre l'Olympia plein soit 1996 places... et puis seulement 51k likes sur facebook, 1,5M d'auditeurs sur E1. Anne Roumanoff est désignée humoriste préférée des Français en 2010 dans un sondage TNS Sofres-Logica, paru dans le journal Stratégies. En avril 2012, Anne Roumanoff est consacrée deuxième humoriste la plus drôle dans un sondage Ipsos dans le journal Marianne ETC. bref has been la Roumanoff :mrgreen:
3°) Dieudonné ne prend aucun risque, c'est un planqué, qu'il en profite...
4°) Le fonds c'est l'idéologie politique, et là c'est hyper rance... Puisque tu nous fais le coup je découvre, va voir F Asselineau et l'UPR, tu vas aimer : la DLUO est dépassé depuis tellement longtemps...
manolo a écrit :
Nombrilist a écrit :On peut effectivement reprocher à ce texte d'asséner bonnes et (surtout) mauvaises notes de façon définitive. Mais qui sont ces gens pour juger ainsi les personnes ?
Je me pose la même question que toi.
Le pire, c'est qu'il n'est pas forcément facile de savoir qui sont les auteurs. C'est souvent un billet diffusé sur le net, sans signature, sans sources formelles de ce qui est avancé dans le texte. Mais le pire de tout, c'est que les gens sont dupés s'ils ne sont pas vigilants. Les mots ne sont pas choisis au hasard : le "journaliste" Michel Collon (guillemets obligatoires ici ???), "l'ex"-humoriste Dieudonné (meilleur vendeur de billets, bizarre pour un "ex" humoriste, ou le "controversé" Dieudonné (ça devrait toujours être le cas, sinon ça s'appelle un amuseur ou un gestionnaire de blagues).

Je déteste les ragots du style : "on l'a vu au restaurant avec untel du parti extrême untel, donc il est "proche" de cette idéologie extrémiste". C'est la technique vicieuse utilisée par les politiciens ou les journalistes pour mettre quelqu'un (un personnage public souvent) hors-jeu. On tente de le surprendre en compagnie, ou en train de parler (bref d'établir ou même de "fabriquer" un lien) à quelqu'un à qui ont peut reprocher des accointances douteuses, pour salir son image et le griller auprès du peuple.

Bref, ton texte, Nico, c'est une belle diarrhée.
La preuve ultime étant qu'il arrivent à faire figurer sur la même liste Dieudonné et Finkielkraut, le truc totalement inimaginable!
1°) Il a une carte de presse Collon :?: Dieudonné fait rire combien de monde en une année :?:
2°) Comme toujours seul le fonds compte et il y a bien trop de sources pour ne pas avoir déjà jeté le bébé avec l'eau croupie depuis longtemps.
1) Regarde la tournée à venir de Dieudonné, tu comprendras.
2) Dis que tu n'aimes pas Dieudonné, pas qu'il est nullissime. Taxer de nullissime le meilleur vendeur de tickets prouve que tu n'as absolument rien compris, et surtout te fait passer pour un critique très sévère des autres humoristes (qui se retrouvent mécaniquement en-dessous de "nullissime").
Bon, pour Roumanoff, je ne me suis absolument pas grillé, tu n'as encore rien compris.
Je parlais de cette grosse traversée de désert où elle a complètement disparu du PAF alors qu'elle n'avait pourtant subi aucun acharnement de la part d'aucun média que ce soit. Quand tu disparais comme ça, sans que ce soit une volonté des médias, c'est que tes spectacles sont mauvais, que le talent n'est plus là.
Le fait que tu utilises des données comme les sondages de daube comme TNS-Sofres, ou le journal Stratégies (demande toi qui contrôle ce journal), montre bien que tu bouffes bien comme il faut la bonne soupe que les médias dominants te servent, et que tu finis même les miettes au fond de l'assiette. Si pour toi, ce genre de sondage à la mords-moi le noeud est plus légitime que la vraie voix du peuple que tu retrouves dans les espaces non (ou moins) censurés, c'est que tu es un brave gentil mouton. C'est pourtant simple d'aller sur Internet pour recouper les infos et surtout aller chercher à la source. Il suffit de voir comment tu as posté (copié-collé est l'expression plus appropriée) l'information sur le redressement fiscal de Dieudonné pour comprendre que tu gobes sans réfléchir les infos que les médias te crachent en continu. Infos qui sont d'ailleurs des copier-coller entre eux, ce qui d'ailleurs lamentable (entre Le Point, Libé, Le Monde, les articles sont les mêmes à la virgule près, c'est ça que tu appelles du journalisme professionnel? C'est de la daube, point.) Pourtant, il t'aurait suffi d'un clic, sur Youtube, pour au moins accorder 2 minutes de ton temps à la version de Dieudonné (après tu peux te faire ta propre opinion et même éventuellement juger que Dieudonné ment, et que les autres médias disent la vérité, mais au moins tu as deux sons de cloche). Désolé, mais quand tu nous copies ce titre sans même chercher plus loin, ça me faut presque mourir de rire, à défaut de faire pleurer tellement c'est affligeant de candeur. Dieudonné a sûrement des défauts, beaucoup de défauts peut-être même, mais quand je lis les commentaires sur les journaux, c'est assez grave : les gens lisent les mots "Dieudonné", "redressement" et "FISC", et ça leur suffit!!! Ces 3 mots leur permet sans aucun complexe de se permettre de faire leur petit cheminement de pensée et de dire avec une bêtise affligeante "ah bah c'est mal, monsieur, il faut payer ses impôts comme tout le monde"! Bonjour la propagande, car c'est de la propagande. Personne n'est objectif, je peux bien le comprendre, mais là , ce qu'il se passe avec certains, ce n'est plus de l'info biaisée naturellement, c'est de l'info volontairement tronquée, éludée, déformée à des fins douteuses.

3) Là, je me demande ce qu'il se passe...on t'a changé tes médicaments Nico37 ?
Dieudo un planqué, Dieudo ne prend pas de risques ?

Nico37, tu vis dans une grotte? Qui t'a lobotomisé?
Dieudo s'est mis à dos toute une communauté pour dénoncer certaines vérités qui sont tabou! Tu appelles ça comment, si c'est pas prendre des risques ?
Des gens veulent le tuer, il reçoit des lettres de menaces de mort tous les jours, c'est ça que tu appelles ne pas prendre de risques, c'est ça être planqué?? Mon dieu, quand je te lis, je prends peur, très peur. Qui t'a retourné à ce point le cerveau?

4) Lâche-moi avec les "tu vas aimer". J'irai regarder ton truc, c'est pas pour ça que je vais automatiquement aimer. Tu ne sais absolument rien de mes pensées. A moins que le fait que je t'aie avoué que Dieudonné me faut rire dans ses sketchs me catégorise de ton point de vue comme antisémite...Je vais te faire une confidence : j'ai du sang juif. Ouh quelle horreur, comment puis-je rigoler des sepctacles de Dieudonné ? Et bah oui, on peut. Moi ça me fait rire, car la qualité de ses textes est pour moi largement au-dessus du lot. Et rire d'un humoriste ne veut pas dire qu'on adhère et qu'on partage tous ses points de vue, surtout ses points de vue hors scène.

1) Ah d'accord ? Donc si on a une carte de presse, notre parole est parole d'évangile et tout ce qu'on dit est vérité absolue ? Et si on n'a pas de carte de presse, alors ce qu'on dit est forcément de la m....?
Tu as une vision très étroite de ce qu'est la fonction journalistique. Je t'invite à aller lire les articles des différents journaux concernant Dieudonné pour te rendre compte par toi-même que la "qualité" de tes soi-disant journalistes, qui, eux, ont en leur possession cette fameuse carte de presse!! Du copier-coller au mieux, du mensonge éhonté au pire. Ils écrivent noir sur blanc qu'il a fait un appel aux dons, ce qui est un mensonge total, puisqu'il a fait un appel aux prêts. Quand on a sa carte de presse, on est censé connaître la différence entre un don et un prêt non ? Qu'est-ce que tu en penses ?

2) Je comprends bien ici ta vision des choses. Tu es incapable de rire de certaines choses, ou alors tu ne connais pas le second degré, ou alors du t'interdis le second degré (tabou!) pour certains sujets sensibles, ou alors tu es incapable (ou tu t'interdis) de considérer/tenter d'apprécier un spectacle comique en le dissociant de la vie hors-scène de son auteur.
Très bien, c'est ton droit.

Maintenant, ce n'est pas le cas pour tous.
Moi je me fends la poire en regardant les sketchs de ce mec, et c'est tout ce qui m'importe.

Pas besoin qu'on disserte 10 ans sur le bonhomme, l'humour est subjectif, mécanique même (tout le monde ne rit pas des mêmes choses).
En revanche, que tu puisses considérer que Dieudo est un planqué et ne prend pas de risques, alors qu'il risque sa vie en pemanence, est très inquiétant.
Ca m'amène quand même à te poser la question de quel humoriste, selon toi, prend des risques.
Je suis impatient d'avoir ta réponse sur cette dernière question...
Du moment qu'elles font encore le ménage toussa, où est le problème ?
Pas taper :) !

Nico37
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Re: " Rouges Bruns " and co

Message non lu par Nico37 » 10 févr. 2013, 20:31:35

1°) les 20 Zéniths pour rembourser ses dettes :?: C'est de la propagande, tant pis pour toi si tu as prêté...
2°) Je n'ai pas la TV mais Roumanoff n'a jamais disparu, elle trône en tête des sondages et des meilleures audiences de la radio. Et si jamais elle avait disparu ne serait-ce qu'un an ou deux, ça serait fortiche de sa part de faire un tel come back qui l'entraîne vers la meilleure audience d'un-e humouriste à la radio si la dynamique B Toussaint continue à doper les excellents résultats d'E1...
Tiens oui à qui appartient Stratégie :?: Sinon si c'est maintenant que tu protestes que les quotidiens et hebdos écrivent souvent à partir des dépêches AFP, Reteurs et AP il est grand temps :!: Hélas pour moi, à titre militant, je me tape toutes les vidéos de Dieudonné et Soral :( Dieudonné a joué avec le fisc, il a perdu, Madame Soleil s'était déjà fait gaulé pour moins que ça...
3°) Oui Dieudonné ne prend aucun risque (quelqu'un lui a demandé d'en prendre :?:), il est invité tous frais payés par les régimes lybien (ça c'est fini) syrien (ça c'est presque fini) et iranien (ça c'est pas encore fini) et s'il savait gérer son fric, il n'aurait pas subi cette saisie... Le militant ouvrier de base, il a perdu des années de salaire en grève, il a été licencié pour son militantisme plusieurs fois, il s'est mangé des 100aines de coups de tonfas et des 10aines de gazages, il a cumulé plusieurs procès avec du sursis voire du ferme et il a eu au total au moins une 10aine de milliers d'€ d'amende et frais de justice... Et ces risques là, je les assume aussi partiellement (j'ai la " chance " d'être dans le bas du panier en terme de répression). Or Dieudonné il est très loin de ça et quelles vérités a-t-il " révélé " (c'est un dieu vivant) :?: Si c'était dangereux, il serait déjà mort (beaucoup l'ont été pour moins que ça...) ou invalide en fauteuil roulant :!:
4°) Les autoproclamations c'est facile, moi j'ai une preuve absolue par un document nazi que je peux scanner et faire parvenir à Politicien. Et comme tu le sais probablement, on peut rire de tout mais pas avec n'importe qui. Si tu as un comportement consommateur, libre à toi...
5°) Aucun humouriste prend des risques car ça n'est pas dans la fiche de poste :mrgreen: Et qu'à part gagner du fric comme un cadre ou un chef d'entreprise... Certain-e-s humouriste-s comme certain-e-s artistes sont engagé-e-s mais ils ne prennent absolument aucun risque et pas grand monde ne leur demande d'en prendre... Un OS du BTP ou de l'industrie est bien plus exposé et en plus il est quasi certain qu'à part - au mieux - une brève dans le journal local et un tract diffusé sur l'usine, pas grand monde ne sera au courant...

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