" Rouges Bruns " and co

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Ramdams
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Re: " Rouges Bruns " and co

Message non lu par Ramdams » 28 oct. 2013, 20:16:57

Nico37 » 28 Oct 2013, 14:24:47 a écrit :
Quant à La marseillaise, c'est ton hymne national
C'est l'hymne des nationalistes, l'hymne des travailleurs c'est L'Internationale :!:
Je rejoins manolo, c'est étonnamment et de loin la remarque la plus bête que tu aies faite depuis ton inscription sur le forum.

manolo
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Re: " Rouges Bruns " and co

Message non lu par manolo » 29 oct. 2013, 00:17:13

:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Bien vu!!! Qu'il est bon, ce Nombrilist :mrgreen: !
Du moment qu'elles font encore le ménage toussa, où est le problème ?
Pas taper :) !

manolo
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Re: " Rouges Bruns " and co

Message non lu par manolo » 29 oct. 2013, 12:45:07

Nico37 » 26 Oct 2013, 02:11:22 a écrit :La vidéo tournée par le CdV - pro conspi - est nette, pas une bousculade, rien, un drapeau de la LDJ et a priori un couplet de l'hymne national israélien mais j'aimerais bien avoir confirmation de Pascale... Les pro Dieudonné chante la Marseillaise comme des boeufs, on dirait une fin de meeting FN...
Rien d'hors norme ni d'inhabituel, ça dure moins de 4 mns, aucun dégât matériel, aucun coup échangé...
Tout le monde aura remarqué au passage que c’est beacoup plus coloré et diversifié du côté des "fachos" que du coté des gentils "anti-racistes" cagoulés... Assez drôle comme constatation.

Et la Marseillaise, après re-visionnage, est plutôt assez bien chantée.

Après confirmation, oui, c'est bien l'hymne israélien qui est chanté à un moment de la vidéo.
Ah, et le "Am Israel Heil", sympathique aussi, très "bon enfant" ^^
Du moment qu'elles font encore le ménage toussa, où est le problème ?
Pas taper :) !

freeze
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Re: " Rouges Bruns " and co

Message non lu par freeze » 29 oct. 2013, 12:48:53

Ramdams » 28 Oct 2013, 21:16:57 a écrit :
Nico37 » 28 Oct 2013, 14:24:47 a écrit :
Quant à La marseillaise, c'est ton hymne national
C'est l'hymne des nationalistes, l'hymne des travailleurs c'est L'Internationale :!:
Je rejoins manolo, c'est étonnamment et de loin la remarque la plus bête que tu aies faite depuis ton inscription sur le forum.
c'est son avis
perso je l'ai chanté uniquement au sm, les seuls qui refusaient de la chanter étant les corses :mdr:
c'est l'hymne officiel mais je peux comprendre le rejet que certains ressentent a la chanter

manolo
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Re: " Rouges Bruns " and co

Message non lu par manolo » 29 oct. 2013, 13:36:56

freeze » 29 Oct 2013, 12:48:53 a écrit :
Ramdams » 28 Oct 2013, 21:16:57 a écrit :
Nico37 » 28 Oct 2013, 14:24:47 a écrit :
Quant à La marseillaise, c'est ton hymne national
C'est l'hymne des nationalistes, l'hymne des travailleurs c'est L'Internationale :!:
Je rejoins manolo, c'est étonnamment et de loin la remarque la plus bête que tu aies faite depuis ton inscription sur le forum.
c'est son avis
perso je l'ai chanté uniquement au sm, les seuls qui refusaient de la chanter étant les corses :mdr:
c'est l'hymne officiel mais je peux comprendre le rejet que certains ressentent a la chanter
"C'est son avis"

LOL sauf que là, on s'en fiche de son avis!
La nature de ce chant n'est pas dépendante de l'avis de chacun, sinon, tant qu'à faire, je vais dire que mon avis, c'est que La marseillaise est un chant pro-islamiste!

La définition de La Marseillaise, c'est que c'est l'Hymne national de la république française, point barre.
Ce n'est ni un chant nationaliste, ni un chant humaniste, ni le chant des travailleurs ou quoi que soit d'autre. C'est l'hymne républicain national. Ni plus et ni moins.
Du moment qu'elles font encore le ménage toussa, où est le problème ?
Pas taper :) !

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Ramdams
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Re: " Rouges Bruns " and co

Message non lu par Ramdams » 29 oct. 2013, 13:41:42

Ou alors, on considère que tous les hymnes nationaux, dans le monde, sont l'apanage des nationalistes. Je sais qu'à gauche, on rêve d'un statut de "citoyen du monde" mais ce n'est pas demain que cela arrivera.

D'ailleurs, la Marseillaise appartient à tous les Français. L'Internationale n'est pas très fédératrice, elle n'appartient qu'aux "travailleurs" (les patrons sont exclus).

freeze
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Re: " Rouges Bruns " and co

Message non lu par freeze » 29 oct. 2013, 13:49:51

manolo, nico a parfaitement le droit de donner son avis sur cet hymne
je vois pas pourquoi tu t'emballes
on peut très bien reprocher a cet hymne certaines paroles et être fier d'être français

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Ramdams
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Re: " Rouges Bruns " and co

Message non lu par Ramdams » 29 oct. 2013, 13:54:36

Il faut arrêter de jouer les vierges effarouchées pour des expressions comme "sang impur" et adopter un recul historique et un regard du XVIIIe siècle durant lequel l'hymne a été composé.

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Re: " Rouges Bruns " and co

Message non lu par Nico37 » 29 oct. 2013, 14:02:15

Ramdams » Mar 29 Oct 2013 - 14:41 a écrit :Ou alors, on considère que tous les hymnes nationaux, dans le monde, sont l'apanage des nationalistes. Je sais qu'à gauche, on rêve d'un statut de "citoyen du monde" mais ce n'est pas demain que cela arrivera.

D'ailleurs, la Marseillaise appartient à tous les Français. L'Internationale n'est pas très fédératrice, elle n'appartient qu'aux "travailleurs" (les patrons sont exclus).
Effectivememnt et c'est pour cela que j'ai qualifié la LDJ d'ED...
A gauche, on rêve pas, on agit.
Eh oui la gauche est classiste pas nationaliste.
La « quenelle », un coup de mou pour nos luttes

Faire le geste de la quenelle n’engage à rien: ni promesse ni action. Elle fait croire à celles et ceux qui la font, qu’elle est subversive en soi et qu’elle prouve l’existence d’une unité entre les soi-disant « anti-système ». Il n’y a de concret que la répétition du geste de scène d’un artiste qui a joué sciemment la carte d’une carrière indépendante et l’engagement politique au sein de l’extrême droite. Pour l’extrême droite et la partie la plus agressive de la classe dominante, l’important n’est pas d’être véritablement une alternative pour le peuple mais de se donner l’apparence de « rebelles ». Mais une fois au pouvoir, les dominés et les pauvres prennent de plein fouet la répression.

Image

Si des personnes issues de l’immigration peuvent la faire aux côtés de personnes comme Bruno Gollnisch qui est ouvertement anti-musulman, ou de Jean Marie Le Pen qui croit en l’inégalité des races : c’est que ce geste ne signifie rien comme engagement.
C’est une posture de défi qui n’en est pas réellement une puisque ce geste n’est jamais effectué en face ou en présence de la personne visée. Ce signe dit de manière insultante qu’on a eu le dessus de manière sournoise, en profitant d’une situation. C’est le bras d’honneur du couard, puisque non assumé.

On peut très bien imaginer la BAC faire ce signe à des jeunes durant un contrôle musclé.
Ou encore les mêmes jeunes le faire à la BAC s’ils échappent au contrôle.
Il est difficile d’imaginer la BAC et les jeunes faire le geste ensemble lors du contrôle musclé : il n’y a que deux côtés à une barricade. Il ne peut y avoir d’unité entre opprimés et oppresseurs même s’ils s’insultent de la même manière.
La volonté de Dieudonné est pourtant de faire croire qu’en partageant une attitude, celle du dominant, on peut avoir une communauté de destin. En gros, il suffirait de faire un geste pour créer une complicité au lieu de lutter, tout en sauvant la face : tous unis dans la lâcheté.
Si le geste n’engage à rien, le répéter en revanche revient à adhérer à l’idée que seule l’attitude compte, qu’il n’y a pas d’engagement et que dans les rapports de force il ne faut pas lutter mais être fourbe. Seconde chose, mais non des moindres, la « quenelle » consiste à faire croire que la finalité de la lutte est d’assurer sa domination sur l’autre. C’est une pensée compatible avec le libéralisme ambiant : tous contre tous, seuls les plus vicieux gagnent. C’est le symbole d’une adaptation à l’injustice.
Pas de changement social possible, on capitule face à l’inégalité ambiante en estimant qu’il suffit de « glisser des quenelles » à certaines personnes.
Ce n’est pas un signe révolutionnaire contrairement à ce qu’affirme Dieudonné, ni même un geste « potache », car ce symbole a également une dimension sexuelle, puisqu’il consiste à imiter l’introduction d’un bras dans l’anus d’une tierce personne, à dire de manière détournée qu’on l’a « baisée ».

La notion qui assimile la pénétration à la domination est un cliché misogyne et homophobe que partagent Dieudonné, Alain Soral et Eric Zemmour. En gros le dominant domine sexuellement le dominé en le/la pénétrant. Vu sous cet angle, la personne qui se « soumet » est une créature inférieure par nature. C’est du reste ce qu’Alain Soral et Eric Zemmour racontent dans leurs ouvrages ouvertement sexistes.
Le déni de dignité aux homosexuels est une chose récurrente chez Alain Soral qui les assimile à des pédophiles, sans que personne n’y trouve rien à redire. On doit rappeler que lors de luttes contre les meurtres racistes et sécuritaires, ou pour obtenir des droits en prison, les militant.e.s de l’association Act Up ont été au premier rang avec les militant.e.s de quartiers populaires.

Les femmes sont elles aussi la cible de multiples accusations des Soral ou des Zemmour, qui ne comprennent le « pouvoir » que comme une farce viriliste.

Dans nos quartiers, les femmes jouent un rôle actif et déterminant dans le combat contre les injustices et la dureté de la vie. Elles sont les plus nombreuses à assumer seules les charges de famille ou du foyer. Lors des luttes contre les violences policières, elles sont en première ligne. Elles affrontent l’oppresseur et le pouvoir en face, dans la dignité, et ne sont pas prêtes à cèder au discours sur la domination.

Dieudonné, Zemmour, le clan Le Pen ou Soral sont des personnes qui n’ont pas de problème de fin de mois et de fin de droits, ils défendent leurs intérêts économiques avant toute chose. Ils ont besoin de gestes de confusion comme la « quenelle » pour donner l’illusion d’une convergence d’intérêts avec les quartiers populaires.

Au final, les personnes à qui est destinée la trop célèbre quenelle, c’est le public issu des quartiers qui fait encore confiance à Dieudonné. À chaque fois qu’on fait la quenelle, on perd le sens de nos luttes. C’est ce qu’ils veulent. Les luttes pour l’émancipation passent à la trappe quand nous reprenons un tel geste.
Le poing levé courageux et unitaire des Black Panthers est remplacé dans l’imaginaire des luttes par un mime de « fist fucking » illustrant une volonté de domination ou de réussite individuelle et sournoise.

Bras mou comme une quenelle ou poing de panthère, il faut choisir.

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Ramdams
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Re: " Rouges Bruns " and co

Message non lu par Ramdams » 29 oct. 2013, 14:06:58

Tu remarqueras que ceux qui entourent Jean-Marie Le Pen, Gollnisch exclu, n'ont pas vraiment des têtes de Français de souche. Moi, je dis ça, je dis rien...

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Re: " Rouges Bruns " and co

Message non lu par freeze » 29 oct. 2013, 14:08:32

Ramdams » 29 Oct 2013, 15:06:58 a écrit :Tu remarqueras que ceux qui entourent Jean-Marie Le Pen, Gollnisch exclu, n'ont pas vraiment des têtes de Français de souche. Moi, je dis ça, je dis rien...
mais le faf esteban n'avait rien de l'aryen

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Re: " Rouges Bruns " and co

Message non lu par Nico37 » 29 oct. 2013, 14:40:28

Ramdams » Mar 29 Oct 2013 - 15:06 a écrit :Tu remarqueras que ceux qui entourent Jean-Marie Le Pen, Gollnisch exclu, n'ont pas vraiment des têtes de Français de souche. Moi, je dis ça, je dis rien...
Des néofascistes il y en a sur tous les continents...

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Re: " Rouges Bruns " and co

Message non lu par El Fredo » 29 oct. 2013, 14:48:20

manolo » 29 Oct 2013, 13:45 a écrit :Ah, et le "Am Israel Heil", sympathique aussi, très "bon enfant" ^^
C'est "Am Israël Haï", pas "Heil". Ça veut dire "le peuple d'Israël est vivant". Sachant que "Le peuple d'Israël", ce n'est pas les habitants d'Israël, mais les Juifs. Cette expression existait bien avant la création de l'Etat d'Israël, et a des racines bibliques.
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Re: " Rouges Bruns " and co

Message non lu par Nico37 » 29 oct. 2013, 15:02:03

El Fredo » Mar 29 Oct 2013 - 15:48 a écrit :
manolo » 29 Oct 2013, 13:45 a écrit :Ah, et le "Am Israel Heil", sympathique aussi, très "bon enfant" ^^
C'est "Am Israël Haï", pas "Heil". Ça veut dire "le peuple d'Israël est vivant". Sachant que "Le peuple d'Israël", ce n'est pas les habitants d'Israël, mais les Juifs. Cette expression existait bien avant la création de l'Etat d'Israël, et a des racines bibliques.
La phrase est de Dieudonné évidemment, le rappel est néanmoins bienvenu El Fredo...

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Re: " Rouges Bruns " and co

Message non lu par manolo » 30 oct. 2013, 10:14:02

Nico37 » 29 Oct 2013, 15:02:03 a écrit :
El Fredo » Mar 29 Oct 2013 - 15:48 a écrit :
manolo » 29 Oct 2013, 13:45 a écrit :Ah, et le "Am Israel Heil", sympathique aussi, très "bon enfant" ^^
C'est "Am Israël Haï", pas "Heil". Ça veut dire "le peuple d'Israël est vivant". Sachant que "Le peuple d'Israël", ce n'est pas les habitants d'Israël, mais les Juifs. Cette expression existait bien avant la création de l'Etat d'Israël, et a des racines bibliques.
La phrase est de Dieudonné évidemment, le rappel est néanmoins bienvenu El Fredo...
Erreur d'orthographe qui n'enlève rien à ce que je voulais expliquer.
Qu'est-ce que ça vient foutre dans un tribunal de la République ?
C'est comme si moi je me pointais dans un tribunal crier "Y Viva Espana!".
C'est juste n'importe quoi.

Mais bon apparemment, vous deux, ça vous choque pas que des gens revendiquent publiquement, dans un tribunal en France, que le vrai pays, leur pays de coeur, c'est Israel. Bah si ça leur plait autant, qu'ils y aillent, personne ne les retient. C'est cool d'avoir deux pays, au cas où ça tourne chocolat dans l'un des deux...
J'aimerais voir si le résultat est le même, surtout au niveau des médias, si des algériens font la même chose. Je pense qu'ils se feraient virer dare dare du tribunal à coup de pompes dans le c** :mrgreen:
Du moment qu'elles font encore le ménage toussa, où est le problème ?
Pas taper :) !

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