Florian Philippot lance le mouvement "les Patriotes"

Avatar du membre
Herresca
Messages : 173
Enregistré le : 22 juil. 2017, 22:59:10

Re: Florian Philippot lance le mouvement "les Patriotes"

Message non lu par Herresca » 23 oct. 2017, 03:15:27

Yakiv a écrit :
22 oct. 2017, 19:22:17
Herresca a écrit :
22 oct. 2017, 17:45:27
Yakiv a écrit :
22 oct. 2017, 15:00:23
Oui, tout comme les socialistes ont aussi défendu la colonisation à une autre époque, l'esclavage aussi...
Voila la citoyenneté comparée à la colonisation et l'esclavage.
Non, simplement que l'argument du "c'était comme ça avant", l'argument frontiste selon lequel "De Gaulle, Jaurès et Mendès-France aurait voté Le Pen", l'argument de la décontextualisation donc, n'est pas pertinent.
Mon argument n'est pas uniquement basé sur le principe du précédent.
La préférence nationale est tout à fait cohérente avec le corpus de base des idées socialistes car dans une démocratie représentative, le socialisme est basé sur la défense de la classe ouvrière dans le cadre de cette même démocratie.
La colonisation et l'esclavage peuvent être remises en cause par ce même camp politique sans trahir le tronc commun des idées socialistes.

Avatar du membre
Narbonne
Messages : 15348
Enregistré le : 04 sept. 2011, 16:12:50
Localisation : Région parisienne
Contact :

Re: Florian Philippot lance le mouvement "les Patriotes"

Message non lu par Narbonne » 23 oct. 2017, 05:58:13

Logos a écrit :
22 oct. 2017, 23:10:11
Heu.. en quoi le catholicisme est une valeur nationale ?
On nous bassine depuis des années avec les racines chrétiennes de l'Europe et de la France. En France c'est le catholicisme et pas le protestantisme
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.

Avatar du membre
wesker
Messages : 32008
Enregistré le : 18 mai 2009, 00:00:00
Localisation : Proche de celles et ceux qui vivent dans le pays réel

Re: Florian Philippot lance le mouvement "les Patriotes"

Message non lu par wesker » 23 oct. 2017, 22:10:08

J'ai le sentiment que l'attachement à la patrie est, plutôt une qualité. Le patriotisme lie un individu à un territoire, à des valeurs, à une organisation de la vie en société, il favorise l'ancrage et distingue le citoyen du simple consommateur

Mais naturellement ce patriotisme ne peut que s'inscrire dans l'histoire du pays, dans son ouverture et sa capacité à rassembler les français au delà des origines, des religions etc...dans la seule condition de l'attachement à nos valeurs, à l'histoire que nous devons regarder, assumer avec sa part d'ombre et de lumière etc mais sans obscurantisme. En ce sens, la démarche de Philippot qui refuse de le réduire aux questions identitaires me semble pertinente car cette attitude ne peut être réduite à un thème et à des propositions afin d'y répondre.

Avatar du membre
Yakiv
Messages : 16560
Enregistré le : 09 avr. 2016, 18:10:15

Re: Florian Philippot lance le mouvement "les Patriotes"

Message non lu par Yakiv » 23 oct. 2017, 22:46:28

Herresca a écrit :
23 oct. 2017, 03:15:27
Mon argument n'est pas uniquement basé sur le principe du précédent.
La préférence nationale est tout à fait cohérente avec le corpus de base des idées socialistes car dans une démocratie représentative, le socialisme est basé sur la défense de la classe ouvrière dans le cadre de cette même démocratie.
La colonisation et l'esclavage peuvent être remises en cause par ce même camp politique sans trahir le tronc commun des idées socialistes.
Le rapport entre la préférence nationale et la défense de la classe ouvrière ... ?

Avatar du membre
Herresca
Messages : 173
Enregistré le : 22 juil. 2017, 22:59:10

Re: Florian Philippot lance le mouvement "les Patriotes"

Message non lu par Herresca » 23 oct. 2017, 22:53:05

Yakiv a écrit :
23 oct. 2017, 22:46:28
Herresca a écrit :
23 oct. 2017, 03:15:27
Mon argument n'est pas uniquement basé sur le principe du précédent.
La préférence nationale est tout à fait cohérente avec le corpus de base des idées socialistes car dans une démocratie représentative, le socialisme est basé sur la défense de la classe ouvrière dans le cadre de cette même démocratie.
La colonisation et l'esclavage peuvent être remises en cause par ce même camp politique sans trahir le tronc commun des idées socialistes.
Le rapport entre la préférence nationale et la défense de la classe ouvrière ... ?
Améliorer les conditions de vie de l'ouvrier français, ou simplement les maintenir, passe par le fait de lui accorder un avantage significatif sur le marché du travail par rapport à des travailleurs étrangers habitué à un standard de vie inférieur, donc de facto beaucoup moins revendicatifs et protestataires.

Avatar du membre
Yakiv
Messages : 16560
Enregistré le : 09 avr. 2016, 18:10:15

Re: Florian Philippot lance le mouvement "les Patriotes"

Message non lu par Yakiv » 23 oct. 2017, 22:58:18

Herresca a écrit :
23 oct. 2017, 22:53:05
Améliorer les conditions de vie de l'ouvrier français, ou simplement les maintenir, passe par le fait de lui accorder un avantage significatif sur le marché du travail par rapport à des travailleurs étrangers habitué à un standard de vie inférieur, donc de facto beaucoup moins revendicatifs et protestataires.
L'ouvrier français oui, vous faites bien de préciser.
Non parce qu'on aurait presque pu croire en vous lisant que les ouvriers étrangers n'existaient pas...

Avatar du membre
wesker
Messages : 32008
Enregistré le : 18 mai 2009, 00:00:00
Localisation : Proche de celles et ceux qui vivent dans le pays réel

Re: Florian Philippot lance le mouvement "les Patriotes"

Message non lu par wesker » 24 oct. 2017, 13:33:34

Philippot était, ce matin l'invité de Bourdin, il a surtout mis en avant des idées, et un positionnement à l'égard des questions européennes qui s'inscrivent dans la continuité de ce qu'il défendait lorsqu'il souhaitait faire évoluer le FN qui semble désormais tolérer les sensibilités identitaires qui s'y développent.

Mais hélàs Bourdin ne l'a pas interrogé sur le souci de maintenir cette cohérence, aussi au niveau de ses alliances européennes puisqu'il a, avec son mouvement rejoint un groupe de parlementaires européens qui, sur bien des sujets se distingue largement d'un positionnement avec lequel il y a, à mon sens de nombreuses cohérences. A mon sens aussi, le FN renonce à une vocation majoritaire en voulant se recentrer uniquement sur certaines thématiques et en adoptant une ligne économique qui se veut libérale, conservatrice et identitaire, considérant que ces seules préoccupations ne peuvent suffire à un projet d'avenir.

Avatar du membre
mordred
Messages : 7238
Enregistré le : 22 mai 2012, 11:40:06
Localisation : Tout à l'Ouest (France)

Re: Florian Philippot lance le mouvement "les Patriotes"

Message non lu par mordred » 24 oct. 2017, 15:23:55

Et les chômeurs ? La Misère ? Aucun n'en parle ! Aucun ne va à la porte de Popaul-Emploi ! Aux Restos du Coeur ! J'en ai rien à faire de ces guignols. Macron est intéressant car il navigue un peu dans le monde réel. Pour l'instant, j'ai confiance. A suivre.
"La mer était très forte. Je pense qu'il était bien trop vieux pour aller à la pêche aux maquereaux".
Feu Dédé la fleur; bien souffrant (Ouessant) et Yann Tiersen (mondialement connu).

Avatar du membre
Herresca
Messages : 173
Enregistré le : 22 juil. 2017, 22:59:10

Re: Florian Philippot lance le mouvement "les Patriotes"

Message non lu par Herresca » 24 oct. 2017, 21:27:47

Yakiv a écrit :
23 oct. 2017, 22:58:18
Herresca a écrit :
23 oct. 2017, 22:53:05
Améliorer les conditions de vie de l'ouvrier français, ou simplement les maintenir, passe par le fait de lui accorder un avantage significatif sur le marché du travail par rapport à des travailleurs étrangers habitué à un standard de vie inférieur, donc de facto beaucoup moins revendicatifs et protestataires.
L'ouvrier français oui, vous faites bien de préciser.
Non parce qu'on aurait presque pu croire en vous lisant que les ouvriers étrangers n'existaient pas...
Les travailleurs étrangers ne sont pas la priorité du législateur français. Les travailleurs français le sont.
Et sinon, sur le fond ?

Avatar du membre
Herresca
Messages : 173
Enregistré le : 22 juil. 2017, 22:59:10

Re: Florian Philippot lance le mouvement "les Patriotes"

Message non lu par Herresca » 24 oct. 2017, 21:27:47

Edit: doublon
Modifié en dernier par Herresca le 24 oct. 2017, 21:28:26, modifié 2 fois.

Avatar du membre
wesker
Messages : 32008
Enregistré le : 18 mai 2009, 00:00:00
Localisation : Proche de celles et ceux qui vivent dans le pays réel

Re: Florian Philippot lance le mouvement "les Patriotes"

Message non lu par wesker » 24 oct. 2017, 21:31:08

Il est caricatural de prétendre qu'au motif qu'un modèle économique, archaïque aurait échoué, un modèle économique, actuel, néo libéral serait inéluctable et le seul qui puisse être considéré comme à la fois viable et conforme à l'intérêt général.

Or, les résultats et le caractère prétendument inévitable du mondialisme, avec son cortège de chômeurs, de réformes toujours plus douloureuses, et les oubliés, la misère, la progression parallèle du patrimoine de quelques uns et la pauvreté de beaucoup d'autres ne sont pas une fatalité mais sont le résultat des politiques et des choix qui furent ceux des familles politiques qui, autour de M. Macron finissent de se retrouver, en dehors de nuances et de confrontation d'ambitions !

Avatar du membre
Yakiv
Messages : 16560
Enregistré le : 09 avr. 2016, 18:10:15

Re: Florian Philippot lance le mouvement "les Patriotes"

Message non lu par Yakiv » 25 oct. 2017, 21:41:02

Herresca a écrit :
24 oct. 2017, 21:27:47
Les travailleurs étrangers ne sont pas la priorité du législateur français. Les travailleurs français le sont.
Et sinon, sur le fond ?
Votre opinion personnelle ne saurait être systématiquement prise pour une vérité.

Hector

Re: Florian Philippot lance le mouvement "les Patriotes"

Message non lu par Hector » 07 nov. 2017, 21:11:29

Pour le «Frexit» et le mariage pour tous : Philippot dévoile la «charte» des Patriotes

07 nov. 2017, 11:53:35

LE SCAN POLITIQUE - En prônant la sortie de l'Union européenne et une ouverture sur les questions de société, Florian Philippot veut placer son nouveau..

Image



Image Florian Philippot a dévoilé la «charte des Patriotes». PATRICK KOVARIK/AFP


LE SCAN POLITIQUE - En prônant la sortie de l'Union européenne et une ouverture sur les questions de société, Florian Philippot veut placer son nouveau parti comme une alternative au Front national de Marine Le Pen.



Il ne l'a jamais caché. Depuis qu'il a démissionné du Front national pour lancer Les Patriotes, Florian Philippot entend bien faire de la concurrence à son ancienne famille politique. Un peu plus d'un mois après la création de son nouveau parti, l'ex-bras droit de Marine Le Pen a voulu accélérer en dévoilant la «charte des Patriotes.» Décliné en 26 points, le texte fondateur aux allures de programme électoral a été dévoilé mardi sur le site internet du parti.

Le «Frexit» comme fer de lance


«Ce n'est pas un projet, c'est une philosophie. La charte fixe des grands principes sur lesquels viendront se bâtir les grands projets», a expliqué à l'AFP Florian Philippot. Parmi eux, un tient particulièrement à cœur à l'eurodéputé: la sortie de la France de l'Union européenne. Au Front national, l'ancien bras droit de Marine Le Pen n'avait jamais réussi à imposer ce sujet qu'il juge pourtant prioritaire. Les nombreuses ambiguïtés et renoncements de Marine Le Pen sur la question avaient notamment précipité sa démission.


Désormais cavalier seul avec son nouveau parti, Florian Philippot entend bien défendre ouvertement son idée du «Frexit». «Sans souveraineté, le politique retrouve sa finalité d'action. En se libérant de l'Union européenne, la France pourra de nouveau coopérer avec toutes les nations du monde», promet notamment la charte.

Les Patriotes «respectent» le mariage pour tous


Le président des Patriotes compte bien aussi se différencier du Front national sur les questions de société. La charte du parti se montre davantage ouverte que la ligne portée aujourd'hui par Marine Le Pen. «Le gouvernement doit se concentrer sur les grands problèmes de la nation et laisser à la société le soin de définir son modèle de société», rapporte la charte qui va même jusqu'à approuver la loi Taubira: «Selon cette philosophie, Les Patriotes respectent les derniers choix de société comme le mariage pour tous.»


La posture employée par Florian Philippot pour évoquer l'immigration peut également surprendre tant le sujet, pourtant omniprésent au FN, est mis de côté chez Les Patriotes. D'ailleurs, dans la charte, le thème de l'immigration n'arrive qu'en 21e position, derrière l'égalité entre les hommes et les femmes, l'écologie ou encore le droit des animaux. «Nous avons parlé de l'immigration de manière très sérieuse, se défend-il pour autant. Il faut réduire considérablement l'immigration massive, mais il n'y a pas besoin d'excès verbaux», a-t-il répliqué mardi sur RTL en visant sans le nommer son ancien parti. Une attitude plus modérée sur les sujets sociétaux qui a pour objectif de ringardiser le Front national: «Nous avons voulu être connectés avec la France de 2017», assure Philippot.





Article complet sur http://www.lefigaro.fr/politique/le-sca ... riotes.php

Le Frexit c'est génial, l'immigration très bien et la GPA encore mieux. Philippot ne serait il qu'un clone d'Hamon et de Mélenchon ?

Avatar du membre
Nombrilist
Messages : 63371
Enregistré le : 08 févr. 2010, 00:00:00

Re: Florian Philippot lance le mouvement "les Patriotes"

Message non lu par Nombrilist » 07 nov. 2017, 21:16:40

Philippot a fini par prendre la place laissée vacante par de Villiers.

Hector

Re: Florian Philippot lance le mouvement "les Patriotes"

Message non lu par Hector » 07 nov. 2017, 21:30:48

Hum, comme j'ai fait partie des supporters de P2V, je peux te dire que nous n'avions rien de commun avec ce Philippot.

Répondre

Retourner vers « Mieux connaitre vos partis »

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré