l'UMP devient Les Républicains

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johanono
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Re: l'UMP devient Les Républicains

Message non lu par johanono » 14 déc. 2015, 21:11:54

Un parti politique concourt à l'exercice de la démocratie, mais cela ne veut pas dire qu'il doive être démocratique dans son fonctionnement. Ce n'est pas obligatoire.

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Vincent_L
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Re: l'UMP devient Les Républicains

Message non lu par Vincent_L » 14 déc. 2015, 21:15:34

manolo » 14 Déc 2015, 22:11:42 a écrit :C'est fou, Sarko est le seul à ne pas se rendre compte qu'il est totalement grillé, même au sein de sa famille politique.
NKM avait le droit de dénoncer le "ni-ni" si elle ne partageait pas cette vision.
La dégager pour ça, c'est pas hyper démocratique, je dirais même que ça ressemble à des méthodes staliniennes.
En 2007, il avait fait le ménage et il avait gagné.
Mais ça a raté en 2012, et s'il persiste en 2017, ça risque de rater à nouveau.
Le problème, c'est qu'à chaque fois, Sarko embarque toute la droite dans son naufrage.
:+1: Je n’apprécie pas du tout ce genre de manières. Je reprend ta remarque, "ça ressemble à des méthodes staliniennes". Donc pas démocratique.
La politique est la science qui consiste à faire dire ses idées à son adversaire.

manolo
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Re: l'UMP devient Les Républicains

Message non lu par manolo » 14 déc. 2015, 21:17:30

johanono » 14 Déc 2015, 21:11:54 a écrit :Un parti politique concourt à l'exercice de la démocratie, mais cela ne veut pas dire qu'il doive être démocratique dans son fonctionnement. Ce n'est pas obligatoire.
C'est très gênant quand même.
Des gens qui aspirent à diriger un pays démocratique, tout en utilisant des méthodes pas démocratiques au sein de leur famille, ça me semble pas très sérieux ni exemplaire.
C'est comme apprendre à son enfant à s'exprimer correctement et à l'interdire toute vulgarité, tout en étant grossier et en insultant des gens toute la journée.
Du moment qu'elles font encore le ménage toussa, où est le problème ?
Pas taper :) !

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Vincent_L
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Message non lu par Vincent_L » 14 déc. 2015, 21:29:02

manolo » 14 Déc 2015, 22:17:30 a écrit :
johanono » 14 Déc 2015, 21:11:54 a écrit :Un parti politique concourt à l'exercice de la démocratie, mais cela ne veut pas dire qu'il doive être démocratique dans son fonctionnement. Ce n'est pas obligatoire.
C'est très gênant quand même.
Des gens qui aspirent à diriger un pays démocratique, tout en utilisant des méthodes pas démocratiques au sein de leur famille, ça me semble pas très sérieux ni exemplaire.
C'est comme apprendre à son enfant à s'exprimer correctement et à l'interdire toute vulgarité, tout en étant grossier et en insultant des gens toute la journée.
:+1: Totalement d'accord, rien à rajouter. Ce n'est pas un exemple à suivre, en tout cas.
La politique est la science qui consiste à faire dire ses idées à son adversaire.

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johanono
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Re: l'UMP devient Les Républicains

Message non lu par johanono » 14 déc. 2015, 21:39:09

La direction d'un parti n'a pas à être démocratique. Il faut faire l'analogie avec l'armée. Un parti politique est une armée prête à mener le combat (en l'occurrence, un combat pour la conquête du pouvoir). La direction du parti, c'est un commandement militaire. Il faut que les composantes de ce commandement tirent dans le même sens. Il peut y avoir débat démocratique, mais ailleurs dans la structure du parti, par exemple lors de l'élection du président du parti.

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Re: l'UMP devient Les Républicains

Message non lu par Baltorupec » 14 déc. 2015, 21:44:10

Ou non. Le parti n'a pas à fonctionner comme une armée, c'est ta définition, pourtant je ne sacques pas l'anarchie de certains partis à gauche.

Un parti peut fonctionner de diverses façon, et la façon de fonctionner d'un parti nous en dit long sur la façon d'exercer le pouvoir.
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Re: l'UMP devient Les Républicains

Message non lu par Vincent_L » 14 déc. 2015, 21:44:24

Cela veut dire qu'au sein d'un parti, on est obligé d'être d'accord avec le président du parti en question. Ce n'est pas normal, ça. Chacun a le droit d'exprimer son opinion sans qu'aucun militant ne soit éjecté.
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Re: l'UMP devient Les Républicains

Message non lu par Baltorupec » 14 déc. 2015, 21:53:13

Je suis d'accord, sauf en tant de campagne. J'ai souvent été énervé par des membres d'EE LV ou PS qui tirait sur leur propre parti durant des campagnes.
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Re: l'UMP devient Les Républicains

Message non lu par johanono » 14 déc. 2015, 23:05:47

Mais NKM n'était pas une militante lambda, elle était la vice-présidente du parti ! Ce n'est pas la même chose ! Et elle n'est exclue du partie, elle est simplement évincée de son poste de vice-présidente. Il est assez logique que, dans n'importe quelle organisation (parti politique, entreprise ou autre), le président et le vice-président soient sur la même longueur d'ondes.

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Re: l'UMP devient Les Républicains

Message non lu par politicien » 15 déc. 2015, 18:19:10

La députée de l'Essonne, en rupture avec Nicolas Sarkozy, va quitter ses fonctions de vice-présidente du parti. Eric Woerth et Isabelle Le Callennec sont promus.

C'était attendu. En totale rupture de ban avec la ligne des Républicains (LR), Nathalie Kosciusko-Morizet semblait ne plus pouvoir occuper très longtemps ses fonctions de vice-présidente déléguée du parti. Mais si un remaniement prévu en janvier était initialement censé la démettre de ses fonctions, la multiplication de ses coups d'éclat médiatiques a finalement contraint Nicolas Sarkozy à accélérer son calendrier. Ainsi, un communiqué envoyé mardi en fin de matinée est venu sceller le sort de la députée de l'Essonne: le parti annonce le remplacement de la numéro 2 du parti par Laurent Wauquiez, actuel numéro 3.

À l'Agence France-Presse, l'entourage de l'ancien chef de l'État joue l'apaisement: «Nicolas Sarkozy s'est entretenu avec Nathalie Kosciusko-Morizet au téléphone dans un climat d'amitié. Il lui a proposé d'être nommée au bureau politique et à la commission nationale d'investiture, ce qu'elle a accepté».

(...)

Enfin, deux autres promotions sont officialisées par le communiqué: celle des députés de l'Oise et d'Ille-et-Vilaine, Éric Woerth et Isabelle Le Callenec, qui quittent leurs fonctions de délégués généraux au projet pour prendre respectivement celles de «secrétaire général au projet» et vice-présidente - un poste absent des statuts et qui sera semble-t-il créé pour l'élue bretonne. «D'autres nominations» restent encore à annoncer «au début de l'année prochaine», indique enfin le communiqué sans donner plus de précisions.

(...)

http://www.lefigaro.fr/politique/le-sca ... icains.php
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Re: l'UMP devient Les Républicains

Message non lu par wesker » 15 déc. 2015, 21:20:12

Il est de la responsabilité d'un Président de formation politique de constituer son équipe, ce qui n'engage pas, pour autant, l'ensemble des responsables, candidats et partisans de cette famille politique !

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Re: l'UMP devient Les Républicains

Message non lu par politicien » 10 janv. 2016, 10:59:16

A en croire le dernier sondage Elab, Nicolas Sarkozy traverse une très mauvaise passe. Après la victoire très mitigée des régionales, il enregistre une chute de 15 points auprès des sympathisants de la droite et du centre sur un mois (46%)! Il perd jusqu’à 17 points chez les sympathisants LR (65%). Du jamais vu pour l’ancien chef de l’Etat. Pour la première fois depuis sa défaite à l’élection présidentielle de 2012, la proportion de sympathisants de la droite et du centre ayant une image positive de lui s’avère inférieure à ceux en ayant une image négative (respectivement 46% contre 53%). Nicolas Sarkozy émarge désormais à la 9ème place du classement des personnalités auprès des sympathisants de la droite et du centre. Loin derrière Alain Juppé qui se maintient très largement en tête.

A cela s’ajoutent les bagarres internes, comme le démontre notamment le départ de la direction de Gérard Darmanin. Après la contestation de la ligne ni-ni (ni PS, ni FN) par Alain Juppé, Jean-Pierre Raffarin et Nathalie Kosciusko-Morizet qui a d’ailleurs été évincée, et la sanction contre Nadine Morano, cela fait beaucoup de bisbilles pour un homme qui a affiché comme objectif rassembler sa famille. NKM a même parlé « d’idée stalinienne », à propos des méthodes utilisées par l’ancien chef de l’Etat.

(...)

http://www.challenges.fr/politique/2016 ... nsive.html
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Re: l'UMP devient Les Républicains

Message non lu par albert » 10 janv. 2016, 11:06:32

Oui, Sarkozy traverse une mauvaise passe, mais nous sommes encore loin de la primaire et les choses sérieuses commenceront avec l'ouverture de la campagne électorale. Juppé me fait quand même beaucoup penser à Balladur qui avait des bons sondages jusqu’au moment où la campagne a commencé, et là il s’est fait distancer par Chirac qui était une bête politique et qui tenait l’appareil, tout comme Sarkozy aujourd’hui. Et puis, Sarkozy peut-il perdre une consultation qu’il a organisée ? J’ai du mal à l’imaginer, ou alors c’est qu’il a bien vieilli.
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Re: l'UMP devient Les Républicains

Message non lu par Baltorupec » 10 janv. 2016, 11:32:21

Juppé est un vieillard, c'est le problème. Sarkozy est un has been aussi. Les français ont déjà signifié clairement à Sarkozy qu'ils ne voulaient plus le revoir. Avec Hollande, ils ont l'insolence de se représenter. Je pense que Sarkozy perdra en 2017, je le souhaite, à quel prix je ne sais pas.
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Re: l'UMP devient Les Républicains

Message non lu par wesker » 10 janv. 2016, 13:56:24

Sarkozy s'engageait sur une ligen de rassemblement de sa famille politique et, au contraire la structure afin de servir ses propres orientations, ce qui, à mon sens, suscite contestation au sein du parti.

Néanmoins, il reste le Président et dispose, encore d'une capacité significative à imposer sa stratégie et, peut être le projet, qu'il souhaite promouvoir comme socle commun, n'évoquant quasiment plus les primaires auxquelles, je le crois, il estimera, sans doute ne pas avoir à se soumettre.

Les prétendants à cette investiture devront exprimer leurs options, leurs propositions et leurs analyses, sur la situation du pays et sur les solutions qu'ils entendent promouvoir, étant entendu qu'ils devront, pour réussir, parvenir à rassembler leur partisan mais aussi au delà pour construire une majorité sur la base d'un projet !:

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