Saison de Ligue 1 2016-2017

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johanono
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Re: Saison de Ligue 1 2016-2017

Message non lu par johanono » 29 juin 2017, 23:39:34

Les échecs en Ligue des champions doivent être relativisés. A chaque fois, le PSG s'est fait battre par des clubs aussi riches que lui, si ce n'est davantage (Chelsea, le Barça, Manchester City).

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Darksider
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Re: Saison de Ligue 1 2016-2017

Message non lu par Darksider » 29 juin 2017, 23:43:28

johanono a écrit :
29 juin 2017, 23:22:02
Bien sûr que si, les milliards qataris servent à quelque chose. Avant l'arrivée des Qataris, le PSG était un club moyen de L1, ne gagnant qu'une coupe de France de temps en temps. Grâce aux Qataris, il est devenu un club régulièrement champion de France, et plusieurs fois quart de finaliste de la Ligue des champions. Bien sûr, ça reste moins prestigieux que le Real Madrid ou le Barça. Mais un tel prestige ne se fabrique pas en l'espace de quelques années, il faut du temps pour cela. Le fait est que le PSG, grâce aux Qataris, s'affirme progressivement comme un grand d'Europe.
Je ne suis pas d'accord avec ta dernière phrase . Ca fait 5,6 ans que les qataris dirigent ce club et pour moi le PSG régresse . Ca se voit dans les chiffres et le palmarès .
Avant c'était la moindre des choses quand ils remportaient le Championnat ; mais même ca il n'en sont plus capable . il n'y a plus de cohésion , plus d'esprit d'équipe , plus d'âme .

C'est certain qu'avec le départ de Zlatan , le Psg a perdu + qu'un joueur , il ont perdu un patron sur le terrain , un Boss dans le vestiaire . Tout le monde marchait droit avec lui . Maintenant c'est chacun pour soi et celui qui partira du club avec le + gros salaire possible ( normal ).
Ca s'est vu cette année ou on a vu que tout le monde s'en foutait . Le PSG repart de zéro ...Alors que l'AS Monaco est au plus haut avec sa jeune pepite ( M'Bappé ) dont certain clubs assurent mettre minimum 135.000.000 sur la table .

il faut vraiment que tu te rendes compte que l'argent ne fait pas tout dans le foot . Les 3 équipes que tu a cité ont un vécu , une histoire et une certaine vision du football . Se faire éliminer 3X de suite , ce n'est plus une coincidence .
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johanono
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Re: Saison de Ligue 1 2016-2017

Message non lu par johanono » 30 juin 2017, 00:01:50

La régression est (très) relative...

En championnat, c'est la première fois depuis quatre ans qu'ils ratent le titre. Ils ne peuvent pas non plus gagner le titre tous les ans pendant 15 ans ! Ils terminent deuxièmes avec 87 points, soit le plus gros nombre de points dans toute l'histoire du championnat pour un deuxième. Il a fallu cette année une très belle équipe de Monaco ayant totalisé 95 points (2e total le plus élevé de toute l'histoire du championnat) pour les priver du titre. Terminer deuxième derrière cette équipe de Monaco n'a rien de honteux ! Il est fort probable que les Parisiens récupèrent leur titre l'an prochain. Si tel n'est pas le cas, alors oui, on pourra parler de régression.

En LDC, ils perdent contre le Barça (un club probablement plus riche qu'eux) dans des conditions très particulières...

Contrairement à toi, je pense que c'est Monaco qui va vendre ses meilleurs joueurs et qui va repartir de zéro, avec une nouvelle ossature. Au PSG, l'ossature de l'équipe restera. Verratti veut se barrer, mais Cavani reste, Thiago Silva reste, Marquinhos reste, Tiago Motta reste, di Maria reste... Au contraire, le PSG arrive à garder ses meilleurs joueurs, contrairement à Monaco. Pour avoir une équipe solide sur la durée, il faut être capable de garder ses meilleurs joueurs : c'est le cas du PSG, pas celui de Monaco.

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Darksider
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Re: Saison de Ligue 1 2016-2017

Message non lu par Darksider » 30 juin 2017, 14:46:21

T'es pas sérieux là ! il est ridicule qu'un club qui possède des millions de milliards de pétrodollard$ a injecter dans un club comme le PSG termine derrière une équipe qui a un budjet 100 X inférieur . Monaco vend tout les ans ses jeunes joueurs avec une plus value de X1000 comme je l'ai dit .
Tout les ans on dit qu'en vendant ces joueurs là , Monaco va plonger ; la preuve que non . L'année dernière c'était Martial ( 100M ) ; Là ils ont MBappé ( 18 ans ) qui pourrait leur rapporter 135.000.000 d'€ minimum ( d'ailleurs le PSG est sur les rangs :ok: ) .

Les dirigeants qataris ne connaissent rien au football . Monaco a tout compris , il font tout l'inverse ; c'est un club qui forme ou achète des très jeunes joueurs qui explosent en 1 ou 2 ans et qu'ils revendent pour en trouver d'autre , c'est très malin . Et ainsi de suite ... Les anglais ont inventés le football , c'est pas des qataris qui vont nous donner des leçons ( limogeage de L.Blanc) . Ils font n'importe quoi :zinzin:
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Heleth
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Re: Saison de Ligue 1 2016-2017

Message non lu par Heleth » 30 juin 2017, 15:07:28

Anthony Martial a été acheté 5 millions à Lyon et vendu 50 millions (+ 30 million de bonus). On est loin de la culbute *1000. Ce sera plus vrai pour Mbappé qui a presque entièrement été formé à Monaco mais un cas n'en fait pas une règle.

Le budget de Monaco n'est pas 100 fois inférieur et Monaco bénéficie d'exonération de charges dont le PSG ne bénéficie pas.

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Darksider
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Re: Saison de Ligue 1 2016-2017

Message non lu par Darksider » 30 juin 2017, 15:15:59

Heleth a écrit :
30 juin 2017, 15:07:28
Anthony Martial a été acheté 5 millions à Lyon et vendu 50 millions (+ 30 million de bonus). On est loin de la culbute *1000. Ce sera plus vrai pour Mbappé qui a presque entièrement été formé à Monaco mais un cas n'en fait pas une règle.

Le budget de Monaco n'est pas 100 fois inférieur et Monaco bénéficie d'exonération de charges dont le PSG ne bénéficie pas.
C'est vrai que les exonérations de charges pèsent + dans la balance que les milliards dont disposent les qataris pour le PSG ... :roll:

Et pour les 2 joueurs de Monaco dont on parle , ils ne sont pas les seuls a avoir doublé ou quadruplé leur cote et a avoir rapporté bcp d'argent au club .
Le PSG et Monaco , ce sont 2 philosophie , 2 visions du football . D'un côté le " tout-pognon" et de l'autre l'intelligence dans la gérance .

C'est comme ca que Monaco a atteint les demi-finales de la C1 cette année , chose que le PSG n'a jamais réussie sous l'ère qatari .
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Re: Saison de Ligue 1 2016-2017

Message non lu par Heleth » 30 juin 2017, 15:40:44

On est passé d'une culbute *1000 à une côte qui double ou quadruple. Tu vois en faisant des efforts tu arrives à être raisonnable.

Pour le reste, le "football business" ne m'intéresse pas.

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Darksider
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Re: Saison de Ligue 1 2016-2017

Message non lu par Darksider » 30 juin 2017, 15:59:37

Si ca ne t'interesse pas je comprend que tu n'y comprennes rien :D
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Re: Saison de Ligue 1 2016-2017

Message non lu par johanono » 30 juin 2017, 18:39:01

@Darksider :

Tu vas bientôt nous faire passer Monaco pour un club pauvre ! Il ne faut pas exagérer quand même ! On parle d'un club appartenant à un riche homme d'affaires russe, bénéficiant en plus d'une fiscalité favorable. Monaco n'a évidemment pas la même surface financière que le PSG, mais c'est quand même un club riche.

Il est évident que les deux clubs n'ont pas la même stratégie en matière de transferts. Le PSG recrute cher des joueurs dans la force de l'âge, tandis que Monaco recrute de jeunes joueurs prometteurs pour les revendre au prix fort avec une belle plus-value. Mais cette stratégie monégasque comporte un risque financier et sportif.

Risque financier, parce que recruter 5 M€ un jeune comme Martial qui n'avait rien prouvé à ce moment-là, c'était risqué. Mettre 25 M€ sur un jeune de 20 ans comme Tielemans, c'est risqué : tous les clubs ne peuvent pas se le permettre ! Mettre 8 M€ sur un jeune de 20 ans comme Bakayoko qui n'avait, à ce moment-là, pas encore prouvé grand-chose, c'est risqué ! Mine de rien, Monaco recrute ses jeunes joueurs assez cher : il faut de l'argent pour cela. Certes, en cas de plus-value à la revente, on oublie le risque financier qui a été pris au moment de l'achat, mais il n'empêche qu'il est faux de dire que Monaco recrute des jeunes joueurs pour une bouchée de pain pour les revendre 1000 fois plus cher...

Risque sportif également, parce que, quand on remplace un joueur confirmé par un jeune prometteur, on n'est pas sûr de ce que sera la progression du jeune qui est recruté, donc on prend le risque d'affaiblir sportivement l'équipe. Un club ayant pour stratégie de recruter des jeunes prometteurs pour les vendre au prix fort aura des résultats moins réguliers que le club qui a les moyens d'acheter cher des joueurs confirmés, dans la force de l'âge.

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