Le programme de Mélenchon est-il applicable ?

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Lucas
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Re: Le programme de Mélenchon est-il applicable ?

Message non lu par Lucas » 07 avr. 2012, 11:40:06

Ma question est toute bête, Krugman parle des Etats-Unis est-ce vraiment applicable en France ?

Cobalt

Re: Le programme de Mélenchon est-il applicable ?

Message non lu par Cobalt » 07 avr. 2012, 11:43:47

Quelqu'un pourrait poster cet article en français ?

Nico37
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Re: Le programme de Mélenchon est-il applicable ?

Message non lu par Nico37 » 07 avr. 2012, 12:07:08

Lucas a écrit :Ma question est toute bête, Krugman parle des Etats-Unis est-ce vraiment applicable en France ?
Off course, le capitalisme fonctionne de la même façon all over the world :!:

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El Fredo
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Re: Le programme de Mélenchon est-il applicable ?

Message non lu par El Fredo » 07 avr. 2012, 14:45:55

Lucas a écrit :Ma question est toute bête, Krugman parle des Etats-Unis est-ce vraiment applicable en France ?
Sur cette question précise, oui, c'est une modélisation macroéconomique qui ne dépend pas du pays. Il se base d'ailleurs sur les travaux de Peter Diamond et Emmanuel Saez (*). Sachant que le taux marginal appliqué aux plus riches a dépassé les 90% sous Eisenhower et que ça a été la période la plus prospère de l'histoire des USA (et de l'histoire de l'humanité en général d'ailleurs).


(*) Ce dernier est un français, collègue de Thomas Piketty et comme lui spécialiste mondialement reconnu des revenus. Cf. son étude de référence "The Elasticity of Taxable Income with Respect to Marginal Tax Rates: A Critical Review" ainsi que l'article coécrit avec Diamond "The Case for a Progressive Tax: From Basic Research to Policy Recommendations" http://pubs.aeaweb.org/doi/pdfplus/10.1257/jep.25.4.165 d'où ce chiffre de 70% est issu. Voir aussi cet autre billet de Krugman : http://krugman.blogs.nytimes.com/2011/1 ... b-creators
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Citoyen385923
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Re: Le programme de Mélenchon est-il applicable ?

Message non lu par Citoyen385923 » 08 avr. 2012, 14:37:12

Pour ceux qui pensent que son programme (à Mélenchon du Front de gauche) est-il inapplicable, je conseille de voir ces vidéos pour apprendre des choses sous un autre angle :

1. En 2012, "On va leur faire un dessin" (Les idées du Front de gauche en dessin animé).
http://2012.pcf.fr/dessin

2. Sur le plan économique : "14 questions à Jacques Généreux" (Economiste auprès du Front de gauche).
http://www.placeaupeuple2012.fr/entreti ... -genereux/

4. Comment nous influencer et désinformer : film de cinéma "Les nouveaux chiens de garde" (connivences médias politique économie)
http://www.lesnouveauxchiensdegarde.com/

5. Histoire : "Comment est-on passé à un nouveau capitalisme orienté par les seuls verdicts de la finance ?"
"Le grand bond en arrière" (interview audio, durée : 1 H)
http://www.la-bas.org/article.php3?id_article=2083

Cobalt

Re: Le programme de Mélenchon est-il applicable ?

Message non lu par Cobalt » 08 avr. 2012, 15:23:27

Enfin,ce n'est quand même pas de la réforme de la finance,que dépendra le financement du programme de Mélenchon,juste un exemple :

Fiscalité :
Taxer les riches, les banques et revenir sur les exonérations accordées aux entreprises

«Nous en finirons avec les 30 milliards d’euros annuels d’exonérations de cotisations sociales patronales, dont on a pu constater l’inefficacité pour l’emploi, et avec les exonérations fiscales […] Nous taxerons les revenus financiers des entreprises. Nous modulerons l’impôt sur les sociétés et le taux des cotisations sociales afin d’inciter les entreprises à développer la valeur ajoutée, les formations, les salaires et l’emploi, en pénalisant les entreprises qui délocalisent, développent leurs placements financiers, ou se servent des nouvelles technologies pour supprimer des emplois et dégrader les conditions de travail.»

Réforme de la fiscalité

«Nous établirons une fiscalité qui redonne toute sa place à un impôt sur le revenu réellement progressif. […] Nous supprimerons le bouclier fiscal et nous augmenterons le rendement de l’ISF. Une loi antiévasion fiscale permettra l’imposition des revenus des Français à l’étranger.»
Entre autre mais ce sera bien au delà de ça,parce que ces fameux très riche pour a plupart leur fortune ne sont plus en France,et ceux qui restent se barreront faire croire que les impôts ne reposeront que sur ceux la c'est une grosse escroquerie icon_biggrin

http://hern.over-blog.com/article-le-pr ... 17379.html

Nico37
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Re: Le programme de Mélenchon est-il applicable ?

Message non lu par Nico37 » 08 avr. 2012, 15:26:45

Cobalt a écrit :Enfin,ce n'est quand même pas de la réforme de la finance,que dépendra le financement du programme de Mélenchon,juste un exemple :

Fiscalité :
Taxer les riches, les banques et revenir sur les exonérations accordées aux entreprises

«Nous en finirons avec les 30 milliards d’euros annuels d’exonérations de cotisations sociales patronales, dont on a pu constater l’inefficacité pour l’emploi, et avec les exonérations fiscales […] Nous taxerons les revenus financiers des entreprises. Nous modulerons l’impôt sur les sociétés et le taux des cotisations sociales afin d’inciter les entreprises à développer la valeur ajoutée, les formations, les salaires et l’emploi, en pénalisant les entreprises qui délocalisent, développent leurs placements financiers, ou se servent des nouvelles technologies pour supprimer des emplois et dégrader les conditions de travail.»

Réforme de la fiscalité

«Nous établirons une fiscalité qui redonne toute sa place à un impôt sur le revenu réellement progressif. […] Nous supprimerons le bouclier fiscal et nous augmenterons le rendement de l’ISF. Une loi antiévasion fiscale permettra l’imposition des revenus des Français à l’étranger.»
Entre autre mais ce sera bien au delà de ça,parce que ces fameux très riche pour a plupart leur fortune ne sont plus en France,et ceux qui restent se barrerons faire croire que les impôts ne reposeront que sur ceux la c'est une grosse escroquerie icon_biggrin

http://hern.over-blog.com/article-le-pr ... 17379.html
ça dépend en partie de la coopération européenne. Mais plus que d'argent plus ou moins virtuel, ce dont les travailleurs ont besoin, c'est de biens matériels. Par exemple prendre possession de millions de m2 inhabités, ça économise la construction de logements sociaux :!:

Cobalt

Re: Le programme de Mélenchon est-il applicable ?

Message non lu par Cobalt » 08 avr. 2012, 15:41:09

Ces milliers de M² inhabité les détenteurs enfin,avant c'étaient les assurances,il y aussi beaucoup de bureaux dans ces M² je doute qu'on puisse y vivre.
Quand aux logements ,ils ne seraient peut être pas si cher,(je parle pour les particuliers qui en possèderaient,si la fiscalité n'était pas effarante CSG ,impôt sur le revenu,taxe foncière,ensuite il faut entretenir ces logements ,chaudières,toitures,peinture volet huisserie etc etc,je peux te dire,que j'en un de logement enfin plutôt ma mère d'ailleurs,si quelqu'un veut si installer,en entrant il faudra qu'il fasse 30 000 euros de travaux,car sa précédente locataire,à arracher tous les encadrements de porte,cassé toutes les vitres,arraché la robinetterie ,les poignées des portes et fenêtre , les tapisserie,enfin c'est un carnage.
Et que eut faire ma mère ? rien,elle n'est pas solvable la locataire...Et ce n'est pas un cas isolé,j'en ai parlé autour de moi,tout le monde m'a conseillé de ne rien faire contre cette personne,car cela leur était arrivé aussi,et que je perdrai en plus les frais d'avocat :)

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les orteils
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Re: Le programme de Mélenchon est-il applicable ?

Message non lu par les orteils » 08 avr. 2012, 19:48:50

Bien sûr que son programme est utopiste. L'économie est têtue, elle a ses propres règles, bien souvent incompatibles avec l'idéologie des candidats, quel que puisse être par ailleurs leur désir de justice sociale.
C'est toujours hier que commence le futur, mais la France continue de penser que tout commence demain. (Boualem SANSAL)

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Re: Le programme de Mélenchon est-il applicable ?

Message non lu par Georges » 08 avr. 2012, 21:04:36

Il y a 150 ans si un candidat avait dit qu'un jour les salariés auraient 5 semaines de vacances payées par an, travailleraient entre 35 et 40 heures par semaine, qu'il y auraient un SMIG et droit au chômage, qu'ils seraient remboursés d'une partie de leurs médicaments, qu'ils toucheraient des allocations pour leurs enfants et droits à des congés payés pour leurs maternités, que le travail serait réglementé...que les personne handicapées toucheraient des indemnités... on ne l'aurait pas traité d'utopiste, mais de fou furieux.

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Godefroy
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Re: Le programme de Mélenchon est-il applicable ?

Message non lu par Godefroy » 08 avr. 2012, 21:08:13

Lucas a écrit :Bah 0 pour les salariés dont les entreprises vont fermer.
Et zéro € pour les fonctionnaires licenciés une fois que la dette se notée C---
L’homme de gauche n’annonce la société solidaire que comme la prostituée promet l’amour. L’un et l’autre ne peuvent offrir que des simulacres (ivresse passagère et frustration). Christian Michel (Le Socialisme, pornographie de la Solidarité)

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Re: Le programme de Mélenchon est-il applicable ?

Message non lu par les orteils » 08 avr. 2012, 21:09:41

On verra si dans 150 ans on peut appliquer le programme de Méluche.
C'est toujours hier que commence le futur, mais la France continue de penser que tout commence demain. (Boualem SANSAL)

Beret Man
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Re: Le programme de Mélenchon est-il applicable ?

Message non lu par Beret Man » 09 avr. 2012, 00:32:14

Le programme du FDG est-il applicable ?
"Tout le monde savait que c'était impossible à faire. Puis un jour quelqu'un est arrivé qui ne le savait pas, et il l'a fait"
J'ai toute confiance dans l'applicabilité du programme "l'humain d'abord".
L'Argentine est la preuve indiscutable que le TINA libéral est une ineptie, une incantation à laquelle on devrait adhérer parce qu'on l'a entendue des milliers de fois.
A bientôt sur nos lignes

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Re: Le programme de Mélenchon est-il applicable ?

Message non lu par Nombrilist » 09 avr. 2012, 10:28:08

+1 avec Georges et Beret Man ! Les progrès sociaux n'arrivent que si on les souhaite vraiment. ça demande bien sur une sacrée gymnastique intellectuelle que de s'affranchir de ce que nous disent la télé et les mass media en tout genre.

Cobalt

Re: Le programme de Mélenchon est-il applicable ?

Message non lu par Cobalt » 09 avr. 2012, 10:48:32

Georges a écrit :Il y a 150 ans si un candidat avait dit qu'un jour les salariés auraient 5 semaines de vacances payées par an, travailleraient entre 35 et 40 heures par semaine, qu'il y auraient un SMIG et droit au chômage, qu'ils seraient remboursés d'une partie de leurs médicaments, qu'ils toucheraient des allocations pour leurs enfants et droits à des congés payés pour leurs maternités, que le travail serait réglementé...que les personne handicapées toucheraient des indemnités... on ne l'aurait pas traité d'utopiste, mais de fou furieux.
Ce n'est pas pour te contredire,mais aujourd'hui pour bien payer les ouvriers il faudrait déjà qu'il y ait des usines.

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