Il y a 50 ans: l'attentat du Petit Clamart

[albert]

Les colons qui exploitaient l'Algérie et les Algériens, n'étaient pas tous d'origine française, il y avait beaucoup de colons d'origine espagnole et italienne.

Même si l'état français leur avait demandé, il ne se sont pas fait priés; on leur a distribué gratuitement des milliers d'hectares appartenant aux Algériens avec du personnel corvéable à merci, comme épreuve, il y a pire.

Je vous rappelle que l’Algérie a été colonisée en 1830 et que les rapatriés des accords d’Evian n’étaient que les descendants des premiers colons.

Encore une fois je le répète, il ne s’agit pas ici de porter un jugement sur la colonisation de l’Algérie mais de reconnaître la responsabilité de l’état français dans le sort qui a été réservé aux rapatriés parmi lesquels il y a aussi les harkis.

[Florian]

Les colons qui exploitaient l'Algérie et les Algériens, n'étaient pas tous d'origine française, il y avait beaucoup de colons d'origine espagnole et italienne.

Même si l'état français leur avait demandé, il ne se sont pas fait priés; on leur a distribué gratuitement des milliers d'hectares appartenant aux Algériens avec du personnel corvéable à merci, comme épreuve, il y a pire.

Je vous rappelle que l’Algérie a été colonisée en 1830 et que les rapatriés des accords d’Evian n’étaient que les descendants des premiers colons.

Encore une fois je le répète, il ne s’agit pas ici de porter un jugement sur la colonisation de l’Algérie mais de reconnaître la responsabilité de l’état français dans le sort qui a été réservé aux rapatriés parmi lesquels il y a aussi les harkis.

Les rapatriés les plus nombreux ont été des immigrés non français en Algérie, venus de toute la Méditerranée (grecs, italiens, espagnols, portugais, libanais et syriens chrétiens, chypriotes, maltais), des allemands, des russes, des polonais, yougoslaves, roumains et en sus beaucoup de juifs sépharades et même ashkenazes. Bien peu de français là-dedans.

[albert]

et en sus beaucoup de juifs sépharades et même ashkenazes. Bien peu de français là-dedans.

Parce que les Juifs ne peuvent pas être Français, selon vous ?
Très franchement, l'origine des Français d'Algérie n'a aucune espèce d'importance. C'étaient des Français, comme ceux de la métropole qui sont aussi issus d'origines différentes. Les Français de souche, ça n'existe que dans la tête malade des lepénistes et des lepénisés.

[Florian]

De fait, bien peu pouvaient produire des papiers français. J'ai un cas connu dans les 90s du père de mon toubib, qui était juif pied-noir portugais donc sépharade. Le gars arrivant à la retraite se retrouve devant un véritable mur administratif à la Sécu, car il ne pouvait produire les documents établissant sa nationalité. Le plus fort: le gars, décédé depuis, était officier-médecin dans l'armée française ...

Mon propos n'avait pas pour but de discriminer qui que ce qoit. Je dirais simplement que les colons d'Algérie ont causé une partie de leur malheurs, que la France les a accueillis alors qu'ils n'étaient pas tous si français que çà et que de mon point de vue ils sont aujourd'hui une fraction de la population française plus fortunée.

[albert]

De fait, bien peu pouvaient produire des papiers français. J'ai un cas connu dans les 90s du père de mon toubib, qui était juif pied-noir portugais donc sépharade. Le gars arrivant à la retraite se retrouve devant un véritable mur administratif à la Sécu, car il ne pouvait produire les documents établissant sa nationalité.

Je vous signale qu’il n’est pas nécessaire d’avoir la nationalité française pour bénéficier de la sécu ou de la retraite, il suffit d’avoir cotisé. Mais c'est hors sujet...

Mon propos n'avait pas pour but de discriminer qui que ce qoit. Je dirais simplement que les colons d'Algérie ont causé une partie de leur malheurs, que la France les a accueillis alors qu'ils n'étaient pas tous si français que çà et que de mon point de vue ils sont aujourd'hui une fraction de la population française plus fortunée.

Et moi mon propos n’est pas de justifier la colonisation de l’Algérie (horreur !) mais de dire que l’état français doit assumer ses responsabilités devant l’histoire et réparer ses torts, y compris envers les rapatriés, surtout lorsque les hommes politiques ont été élus en promettant de le faire.

[Florian]

De fait, bien peu pouvaient produire des papiers français. J'ai un cas connu dans les 90s du père de mon toubib, qui était juif pied-noir portugais donc sépharade. Le gars arrivant à la retraite se retrouve devant un véritable mur administratif à la Sécu, car il ne pouvait produire les documents établissant sa nationalité.

Je vous signale qu’il n’est pas nécessaire d’avoir la nationalité française pour bénéficier de la sécu ou de la retraite, il suffit d’avoir cotisé. Mais c'est hors sujet...

C'est hirs sujet complètement, et d'ailleurs j'ai écrit "sa nationaité" et pas "sa nationalité française". Votre réflexion est à ce titre complètement déplacée.

[El Fredo]

C'est fou le nombre de conneries qu'on peut lire à ce sujet...

Bon, je vais un peu donner mon avis car contrairement à la plupart d'entre vous j'ai une vague idée de la question vu que la moitié de ma famille est Pied-Noire.

Non, tous les Pieds-Noirs n'étaient pas des colons exploiteurs. Ceux-ci se sont barrés bien avant 1962 et ont fort bien sécurisé leurs intérêts économiques, croyez-moi. En réalité la communauté Pied-Noire et leurs descendants se situe plutôt dans les couches les moins favorisées de la population. Mes grands-parents étaient de modestes ouvriers comme la plupart des rapatriés, qui sont rentrés "une main devant une main derrière" avec leur valise (au singulier) en laissant tout derrière eux, et ont vécu modestement en HLM et avec de maigres aides sociales jusqu'à la fin de leurs jours.

Non, tous les Pieds-Noirs n'étaient pas des partisans de l'OAS et des gros racistes. Pour le racisme, demandez donc aux "français de souche" qui ont si bien "accueilli" ma famille à Marseille et ailleurs en leur disant "vous les Pieds-Noirs vous venez manger le pain des français". Ma mère qui a quitté Alger à l'âge de 13 ans avec mes grands-parents de presque 50 ans allait à l'école communale avec les petits Arabes avec qui elle jouait dans la rue.

Non, tous les Pieds-Noirs ne votent pas FN, mon grand-père a voté écologiste jusqu'à sa mort.

Non, tous les Pieds-Noirs n'étaient pas d'origines exotique, certes c'était un grand melting-pot, mais mes grands-parents étaient respectivement d'origine catalane française (Perpignan) et alsacienne (fuyant les Prussiens en 1870, la vie est un éternel recommencement). Et quoi qu'il en soit ils étaient tous français.

Et puis je vais m'arrêter là parce que ça pourrait durer des heures et que je risque de m'énerver.

[marco]

oui icon_lol

[johanono]

C'est fou le nombre de conneries qu'on peut lire à ce sujet...

Bon, je vais un peu donner mon avis car contrairement à la plupart d'entre vous j'ai une vague idée de la question vu que la moitié de ma famille est Pied-Noire.

Non, tous les Pieds-Noirs n'étaient pas des colons exploiteurs. Ceux-ci se sont barrés bien avant 1962 et ont fort bien sécurisé leurs intérêts économiques, croyez-moi. En réalité la communauté Pied-Noire et leurs descendants se situe plutôt dans les couches les moins favorisées de la population. Mes grands-parents étaient de modestes ouvriers comme la plupart des rapatriés, qui sont rentrés "une main devant une main derrière" avec leur valise (au singulier) en laissant tout derrière eux, et ont vécu modestement en HLM et avec de maigres aides sociales jusqu'à la fin de leurs jours.

Non, tous les Pieds-Noirs n'étaient pas des partisans de l'OAS et des gros racistes. Pour le racisme, demandez donc aux "français de souche" qui ont si bien "accueilli" ma famille à Marseille et ailleurs en leur disant "vous les Pieds-Noirs vous venez manger le pain des français". Ma mère qui a quitté Alger à l'âge de 13 ans avec mes grands-parents de presque 50 ans allait à l'école communale avec les petits Arabes avec qui elle jouait dans la rue.

Non, tous les Pieds-Noirs ne votent pas FN, mon grand-père a voté écologiste jusqu'à sa mort.

Non, tous les Pieds-Noirs n'étaient pas d'origines exotique, certes c'était un grand melting-pot, mais mes grands-parents étaient respectivement d'origine catalane française (Perpignan) et alsacienne (fuyant les Prussiens en 1870, la vie est un éternel recommencement). Et quoi qu'il en soit ils étaient tous français.

Et puis je vais m'arrêter là parce que ça pourrait durer des heures et que je risque de m'énerver.

Si les Pieds-Noirs étaient pauvres, alors ça veut dire qu'ils n'ont subi aucun préjudice financier en quittant l'Algérie. Un traumatisme moral, peut-être, mais pas de préjudice financier. Il n'y a donc aucune raison de les indemniser.

[FIFE]

Quand tu es pauvre, tu as quand même des meubles......Et je ne vois pas comment on a pu voler la terre des Algériens , puisqu'en 1830, l'Algérie n'existait pas.....

[El Fredo]

Si les Pieds-Noirs étaient pauvres, alors ça veut dire qu'ils n'ont subi aucun préjudice financier en quittant l'Algérie. Un traumatisme moral, peut-être, mais pas de préjudice financier. Il n'y a donc aucune raison de les indemniser.

T'es réellement idiot ou tu fais semblant ?

[johanono]

Contrairement à beaucoup d'autres, je raisonne en fonction de l'idée que je me fais de l'intérêt général, pas en fonction de mon intérêt personnel. Je refuse toute forme de communautarisme, voilà tout.

[Nico37]

Contrairement à beaucoup d'autres, je raisonne en fonction de l'idée que je me fais de l'intérêt général, pas en fonction de mon intérêt personnel. Je refuse toute forme de communautarisme, voilà tout.

Ils ont perdu aussi un emploi, un jardin bref ce qui les faisait vivre or l'Etat n'a quasiment rien fait pour eux...

[Florian]

Contrairement à beaucoup d'autres, je raisonne en fonction de l'idée que je me fais de l'intérêt général, pas en fonction de mon intérêt personnel. Je refuse toute forme de communautarisme, voilà tout.

Ils ont perdu aussi un emploi, un jardin bref ce qui les faisait vivre or l'Etat n'a quasiment rien fait pour eux...

Et avant, ils avaient une bonne, un jardinier, un chauffeur, madame (même pauvre) ne faisait pas grand-chose. Dur la France, plus de bonnes, plus de jardinier, plus de chauffeur.

[Nico37]

Contrairement à beaucoup d'autres, je raisonne en fonction de l'idée que je me fais de l'intérêt général, pas en fonction de mon intérêt personnel. Je refuse toute forme de communautarisme, voilà tout.

Ils ont perdu aussi un emploi, un jardin bref ce qui les faisait vivre or l'Etat n'a quasiment rien fait pour eux...

Et avant, ils avaient une bonne, un jardinier, un chauffeur, madame (même pauvre) ne faisait pas grand-chose. Dur la France, plus de bonnes, plus de jardinier, plus de chauffeur.

Avec El Fredo on parle pas des mêmes que toi visiblement... ça va être dur de dialoguer...