Mitterrand et l'extrême-droite

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Ilikeyourstyle
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Mitterrand et l'extrême-droite

Message non lu par Ilikeyourstyle » 09 déc. 2011, 21:26:32

:arrow: Té, je n'aurais pas pu écrire mieux que celà.

En un seul article clair et concis, tout ce que j'ai pu lire depuis 20 ans sur la question. Je sens que je vais me faire appeler Jules sous peu par les frontistes, mais ce n'est pas de mes inventions M'ssieurs Dames. A vous.

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jim75
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Re: Mitterand et l'extrême-droite

Message non lu par jim75 » 09 déc. 2011, 21:35:05

Ca me fait doucement rire quand une certaine gauche accuse à longueur de temps les élus de l'UMP de "vichysme", de rappeler par leurs propos "les heures les plus sombres de notre histoire" ou encore d'imiter le "fascisme des années 1930"; alors que le seul président socialiste de la Ve république a baigné dans tout ça. Mémoire/indignation sélective? :D
Dès que j'entends cela ou les évocations du passé de Longuet ou Devedjan, je ne manque pas de réveiller la mémoire de ces personnes sur le passé de "tonton". icon_biggrin
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Baltorupec
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Re: Mitterrand et l'extrême-droite

Message non lu par Baltorupec » 09 déc. 2011, 21:38:48

Je suis pas un admirateur de Mitterrand sauf pour son abolition de la peine de mort. En tout cas, cela ne signifie pas pour autant que la droite peut se lâcher à toutes les exactions en déclarant "Oh, regarder Mitterrand est trouble".
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El Fredo
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Re: Mitterrand et l'extrême-droite

Message non lu par El Fredo » 09 déc. 2011, 21:40:59

Dans 50 ans la droite nous cassera encore les c...... avec Mitterrand. Ça ne vous fatigue pas d'enfoncer des portes ouvertes ? Et en quoi le comportement ambivalent d'un seul individu durant la guerre devrait jeter l'opprobre sur tout un camp ?
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Re: Mitterrand et l'extrême-droite

Message non lu par Nombrilist » 09 déc. 2011, 21:45:01

Tu n'auras pas de réponse.

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jim75
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Re: Mitterrand et l'extrême-droite

Message non lu par jim75 » 09 déc. 2011, 21:45:12

El Fredo a écrit :Dans 50 ans la droite nous cassera encore les c...... avec Mitterrand. Ça ne vous fatigue pas d'enfoncer des portes ouvertes ? Et en quoi le comportement ambivalent d'un seul individu durant la guerre devrait jeter l'opprobre sur tout un camp ?
Je ne "casse les c......" avec lui que lorsque les gens de gauche font leurs indignés de service avec les "heures les plus sombres de l'histoire" et autres conneries à propos de l'UMP, ou veulent diaboliser l'UMP en rappelant le passé de certains membres comme Longuet ou Devedjan. ;)

Sinon, pour ce qui est du fait d'un seul homme, je crois que cette vidéo est intéressante sur le passé de la SFIO et affiliés. J'avais par esprit de doute cherché les noms cités et en effet c'était pour la plupart des collabos.
http://www.dailymotion.com/video/xft7u3 ... ation_news

Pïerre Laval
Jean Luchaire
Jacques Doriot
Marcel Déat
René Bousquet
Simon Sabiani
Georges Suarez
...
Modifié en dernier par jim75 le 09 déc. 2011, 21:54:00, modifié 2 fois.
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Re: Mitterrand et l'extrême-droite

Message non lu par Nombrilist » 09 déc. 2011, 21:48:23

Tu oublies Madelin. Il a fait quoi Devedjian ?

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El Fredo
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Re: Mitterrand et l'extrême-droite

Message non lu par El Fredo » 09 déc. 2011, 21:52:56

jim75 a écrit :Je ne "casse les c......" avec lui que lorsque les gens de gauche font leurs indignés de service avec les "heures les plus sombres de l'histoire" et autres conneries à propos de l'UMP, ou veulent diaboliser l'UMP en rappelant le passé de certains membres comme Longuet ou Devedjan. ;)
Quand on fait ça (et j'en fait partie) on cible directement ces personnes, pas leur parti ou la droite en général. A contrario, à chaque fois qu'on nous ressort Mitterrand (qui est mort il y a 15 ans) c'est pour attaquer le PS dans sa globalité et pas tel ou tel individu. Grosse différence.

Sinon, j'ai entendu dire qu'un jour Léon Blum n'a pas tiré la chasse après avoir fait caca, et qu'une fois Pierre Mendès-France a quitté un resto sans laisser de pourboire.
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Re: Mitterrand et l'extrême-droite

Message non lu par jim75 » 09 déc. 2011, 21:59:04

Mitterrand n'est pas représentatif du PS sur ce plan là, mais vouloir s'obséder à rappeler les "heures les plus sombres de l'histoire", le vichysme, la collaboration etc...pour diaboliser l'UMP, il faut se méfier à évoquer l'histoire et le passé pour diaboliser, parce que la SFIO à l'époque était l'un des principaux partis de gauche, et la jolie petite liste des collabos ayant gravité au sein ou autour de la SFIO est conséquente:
Pïerre Laval
Jean Luchaire
Jacques Doriot
Marcel Déat
René Bousquet
Simon Sabiani
Georges Suarez
...

Donc je conseillerais aux gens de gauche d'arrêter avec ça parce que ressortir les vieux cartons pour faire des anachronismes ridicules, peut aussi faire ressortir ses propres démons! biggrin;
Modifié en dernier par jim75 le 09 déc. 2011, 22:00:01, modifié 1 fois.
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lancelot
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Re: Mitterrand et l'extrême-droite

Message non lu par lancelot » 09 déc. 2011, 21:59:51

Ouais ... les 35h leur suffisent plus, la retraite à 60 ans non plus. Maintenant la droite doit remonter au passé de miterrand.

Enlevez moi un doute , ils savent que cela fait 15 ans que FM est mort ? Et que si l'on veut se pencher sur le rôle admirable de la droite franchouillarde de l'époque, ils ont rien à y gagner ?

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Re: Mitterrand et l'extrême-droite

Message non lu par jim75 » 09 déc. 2011, 22:02:03

lancelot a écrit : Enlevez moi un doute , ils savent que cela fait 15 ans que FM est mort ? Et que si l'on veut se pencher sur le rôle admirable de la droite franchouillarde de l'époque, ils ont rien à y gagner ?
Les accusateurs devraient regarder dans l'histoire de leur camp car ce n'est pas reluisant, avant de manier des outils pour attaquer la droite, ce passé qui peut revenir comme un boomerang! 8-)
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Re: Mitterrand et l'extrême-droite

Message non lu par lancelot » 09 déc. 2011, 22:08:52

Moi, je ne retiens de l'histoire que ce qui s'est réellement passé. Si la gauche avait été amie de nos chers copains nazis, pourquoi aurait telle été la cible des premières purges ?


j'aimerais bien t'entendre la dessus, car je crois qu'il y a un gros malentendu ...

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Ilikeyourstyle
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Re: Mitterrand et l'extrême-droite

Message non lu par Ilikeyourstyle » 09 déc. 2011, 22:20:27

El Fredo, quand tu t'y mets, tu es vraiment un pourri. On est dans la rubrique "La Politique et son histoire", donc on discute de la histoire politique. Nous sommes nous trompés d'adresse ?

Mitterand n'était pas seul. Il était ami et allié à des hommes comme André Bettencourt ou Pierre de Bénouville qui furent ministres sous de Gaulle et Pompidou, tout en étant intialement des amis de Mitterand. Mitterand a entretenu dans ses réseaux publics des hommes comme Roger Patrice-Pelat ou François de Grossouvre qui n'étaient pas très clean à propos de leurs activités des années 40, et il est clair qu'il a protégé René Bousquet et Darquier de Pellepoix envers et contre tous (mais d'autres ont bien protégé Papon n'est ce pas). Il est bien clair que nombre de "bébés" politiques des années Mitterand comme Hubert Védrines, Ségolène Royal ou François Hollande sont des gosses d'anciens collabos ou d'anciens de l'OAS. Il est bien clair que Mitterand a su utiliser le sentiment antigaulliste des réfugiés à son profit (lire Jacques Attali par exemple) . Il est bien clair que Mitterand a joué Le Pen contre Chirac/le RPR/l'UDF dans les années 80 et avec des conséquences jusqu'en 1997, et que des hommes comme Roland Dumas ont servi de courroies de transmission.

Mitterand est mort,mais tout çà est bien présent dans notre monde et dans nos combats politiques d'aujourd'hui. Quand je vois les deux petits guignols de l'UEJF et de SOS Racisme qui ont organisé un barrage contre Marine Le Pen il y peu, je revois la tête des Harlem Désir, Julien Dray, Cambadélis foutant leur souk entre 1985 et 1988 alors que Mitterand mettait la proportionnelle pour envoyer 35 députés FN à l'Assemblée en 1986 et mettre le couteau dans le dos à Chirac en 1988. Les mêmes mimiques, les mêmes âneries, les mêmes manoeuvres. IL n'y a pas beaucoup de renouvellement intellectuel dans tout çà.

Nous à droite avons nos problèmes, nos guignols, nos petits fachos. Foutez nous une bonne fois la paix avec Devedjian, Longuet, Madelin, qui terminent leur carrière politique. Ils furent militants de groupuscules d'ED et eurent maille à partir avec la justice. Mais au moins, ils avaient une conviction noble - l'anticommunisme - et n'ont pas été fonctionnaires de Vichy, décorés de la Francisque et n'ont pas signé des déportations massives comme Bousquet.

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Re: Mitterrand et l'extrême-droite

Message non lu par Ilikeyourstyle » 09 déc. 2011, 22:29:14

lancelot a écrit :Moi, je ne retiens de l'histoire que ce qui s'est réellement passé. Si la gauche avait été amie de nos chers copains nazis, pourquoi aurait telle été la cible des premières purges ?


j'aimerais bien t'entendre la dessus, car je crois qu'il y a un gros malentendu ...
La gauche n'a pas été victime des premières purges. Les patriotes de gauche et de droite , les juifs, les tziganes, ceux qui se sont opposés à Pétain, ont été victimes des purges, c'est différent. La résistance était pleine de gens venus de l'ED, de la droite et pleine de gens venus de la gauche , et il y eut une belle brochette de socialo-communistes d'origine fusillés à la libération ou tués à ici ou ailleurs pour hauts faits de collaboration (Laval, Déat, Doriot, ...). Et il y eut les filous qui surent tourner la veste et mettre la francisque au chaud just in time, on ne peut d'ailleurs à cette époque classer Mitterand dans les hommes de gauche à l'époque, il est devenu de gauche dans les années 60.

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El Fredo
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Re: Mitterrand et l'extrême-droite

Message non lu par El Fredo » 09 déc. 2011, 22:35:39

Ilikeyourstyle a écrit :El Fredo, quand tu t'y mets, tu es vraiment un pourri. On est dans la rubrique "La Politique et son histoire", donc on discute de la histoire politique. Nous sommes nous trompés d'adresse ?
Non non, mon commentaire s'adressait surtout à jim75 qui nous ressort l'argumentaire stéréotypé du sélafotamiteran. Personnellement l'histoire du bonhomme m'intéresse d'autant plus qu'elle est assez nuancée (j'avais déjà lu cette page Wikipedia). Notamment l'aspect "vichysto-résistant" qui a tendance à échapper à ses détracteurs. Il faut dire que les Gaullistes et les cocos n'y sont pas allés de main morte question idéalisation du mythe résistant à la libération.
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