Même pas d'ED, simplement populiste et donc plus socialiste qu'autre chose, si je m'en tiens aux discours récents de Marine Le Pen (que je ne reconnais pas chez Gollnisch toutefois, moins populiste et plus d'ED).Georges a écrit :Tu as raison le FN n'est pas de gauche, ni de droite, mais d'extrême droite.Chevalier a écrit :Le FN rassemble en plus des patriotes de la première génération, les déçus - c'est vrai - d'autres mouvements et non principalement les communistes qui, eux, se sont divisés entre plusieurs mouvements sans oublier les ralliements au PS entre 1997 et 2002 plus que dans les années 80.ilikeyourstyle a écrit :Tiens, vous semblez ne pas admettre une évidence sociologique, qui est que deux tiers de l'électorat FN provient des classes populaires précédemment syndicalisées à la CGT et électrices du PCF ?
Attention, je n'ai pas insinué que des électeurs demeurés (c'est le verbe qui convient tout à fai) fidèle au PCF auraient voté pour JMLP en 2002 au second tour. Je dis simplement que si on considère la répartition de l'électorat en:
- 1973-74-1978: on avait RPR/UDR 25% - UDF 25% - PS 25% - PCF 25%
- maintenant: on a UMP et autres satellites de 35 à 50% - PS 25 % - PCF 2% - FN 10 à 15% - autres divers le reste.
Il y a quand même bien évidence que 20% de l'électorat a quitté le PCF et que le FN se sert largement là dedans. D'où le discours extrêmement populiste de Marine Le Pen en ce moment, qui ne pourra guère mener le FN au delà de cet électorat naturel et jamais le mener à la victoire.
Cela prouve aussi que le FN n'est pas un parti du système, qu'il ne se définit ni de droite, ni de gauche, comme feu De Gaulle disait de lui-même en son temps.
Aujourd'hui les gens sont obsédés par le besoin d'occuper une position sur l'échiquier du système, sans compter ceux qui estiment devoir être de gauche parce qu'ils balaient les trottoirs ou de droite parce qu'ils mangent avec des couverts en vermeil.
Le PCF a 90 ans
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Georges.
Tu as raison sur le doouble langage que les communistes et le Front de Gauche tiennent aux français. D'un côté ils pronent une politique de lutte contre l'alignement sur la social démocratie et de l'autre, afin de preserver quelques sièges indispensables à la survie financière du parti, ils trahissent leurs électeurs et leurs convictions pour servir de béquille à un PS qui se moquent éperdument des travailleurs.
Cela étant dit, le NPA se positionne néanmoins sur l'échiquier et le raisonnement de Le chevalier reprend là toute sa coherence. Plutôt que de chercher à se positionner sur un échiquier les mouvements hors UMPS (global parti) devraient songer à promouvoir une alternative qui ne soit pas compatible necessairement avec les orientations des dirigeants....Et servir de béquille pour des raisons financières n'est franchement pas glorieux
Tu as raison sur le doouble langage que les communistes et le Front de Gauche tiennent aux français. D'un côté ils pronent une politique de lutte contre l'alignement sur la social démocratie et de l'autre, afin de preserver quelques sièges indispensables à la survie financière du parti, ils trahissent leurs électeurs et leurs convictions pour servir de béquille à un PS qui se moquent éperdument des travailleurs.
Cela étant dit, le NPA se positionne néanmoins sur l'échiquier et le raisonnement de Le chevalier reprend là toute sa coherence. Plutôt que de chercher à se positionner sur un échiquier les mouvements hors UMPS (global parti) devraient songer à promouvoir une alternative qui ne soit pas compatible necessairement avec les orientations des dirigeants....Et servir de béquille pour des raisons financières n'est franchement pas glorieux
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IL est encore moins glorieux que les jobs de député, sénateurs, CR, CG et maires du PCF obtenus par la compromission avec les socialos et les écolos. Par exemple faire passer la gauche à Jospin le trotskiste en 1997 sans même obtenir au bout de job de député ou autre. A ce niveau là, ce n'est pas glorieux mais en plus c'est imbécile ... sauf à penser que le prix de cette mascarade ait été payé en valises de billets (ce que je subodore personnellement, Le Pen étant un salopard mais pas un demeuré).wesker a écrit :Georges.
Tu as raison sur le doouble langage que les communistes et le Front de Gauche tiennent aux français. D'un côté ils pronent une politique de lutte contre l'alignement sur la social démocratie et de l'autre, afin de preserver quelques sièges indispensables à la survie financière du parti, ils trahissent leurs électeurs et leurs convictions pour servir de béquille à un PS qui se moquent éperdument des travailleurs.
Cela étant dit, le NPA se positionne néanmoins sur l'échiquier et le raisonnement de Le chevalier reprend là toute sa coherence. Plutôt que de chercher à se positionner sur un échiquier les mouvements hors UMPS (global parti) devraient songer à promouvoir une alternative qui ne soit pas compatible necessairement avec les orientations des dirigeants....Et servir de béquille pour des raisons financières n'est franchement pas glorieux
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De telles insultes peuvent faire l'objet d'une plainte....On peut être en desaccords sans pour autatn sombrer dans de tels qualificatifs. Très sincèrement, on peut penser ce qu'on veut de tel ou tel responsables mais la decence, la courtoisie et l'élégance qui est nécessaire parfois au débat justife qu'on s'abstienne de certains propos.
Je demande à la moderation de faire le necessaire.
Quant à tes sous entendu, apporte moi la preuve que Le Pen aurait fait gagner la gauche....L'UMP a revanche, a à plusieurs occasions permis à la gauche de l'emporter que ce soit dans les Régions, aux municipalités ou dans certains ministères....
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Siffles serpent.wesker a écrit :De telles insultes peuvent faire l'objet d'une plainte....On peut être en desaccords sans pour autatn sombrer dans de tels qualificatifs. Très sincèrement, on peut penser ce qu'on veut de tel ou tel responsables mais la decence, la courtoisie et l'élégance qui est nécessaire parfois au débat justife qu'on s'abstienne de certains propos.
Je demande à la moderation de faire le necessaire.
Quant à tes sous entendu, apporte moi la preuve que Le Pen aurait fait gagner la gauche....L'UMP a revanche, a à plusieurs occasions permis à la gauche de l'emporter que ce soit dans les Régions, aux municipalités ou dans certains ministères....
Serpent vous même, traître à la France !Ilikeyourstyle a écrit :Siffles serpent.wesker a écrit :De telles insultes peuvent faire l'objet d'une plainte....On peut être en desaccords sans pour autatn sombrer dans de tels qualificatifs. Très sincèrement, on peut penser ce qu'on veut de tel ou tel responsables mais la decence, la courtoisie et l'élégance qui est nécessaire parfois au débat justife qu'on s'abstienne de certains propos. Je demande à la moderation de faire le necessaire.
Quant à tes sous entendu, apporte moi la preuve que Le Pen aurait fait gagner la gauche....L'UMP a revanche, a à plusieurs occasions permis à la gauche de l'emporter que ce soit dans les Régions, aux municipalités ou dans certains ministères....
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Le système doit inféoder pour survivre, et il opère en terreau fertile, l'instruction publique.Georges a écrit :Tu as raison le FN n'est pas de gauche, ni de droite, mais d'extrême droite
Dès le plus jeune âge on apprend aux enfants à pourfendre par tous les moyens le FN car il nuit aux intérêts de la mondialisation.
C'est là qu'on voit la connivence entre UMP et PS, démocrates à l'extérieur mais serp i molot en dedans !
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Paranoïa frontiste typique. Vous n'êtes victimes que de votre isolationnisme et de votre aveuglement.Chevalier a écrit :Le système doit inféoder pour survivre, et il opère en terreau fertile, l'instruction publique.Georges a écrit :Tu as raison le FN n'est pas de gauche, ni de droite, mais d'extrême droite
Dès le plus jeune âge on apprend aux enfants à pourfendre par tous les moyens le FN car il nuit aux intérêts de la mondialisation.
C'est là qu'on voit la connivence entre UMP et PS, démocrates à l'extérieur mais serp i molot en dedans !
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Non.. et ce n'est pas non plus le but du forum.Ilikeyourstyle a écrit :Ce forum n'a d'autre but que de nous distraire. Je ne pense pas qu'il marquera l'histoire des sciences politiques françaises.Gis a écrit :parfois.. quand elle aboutit à un échange basé sur un argumentaire. C'est quand même le but du forum.. n'est-ce pas Ilikeyourstyle ?
C'est plutôt sympa d'avoir un espace où pouvoir échanger sur quelques sujets. Tu dois penser de même puisque tu es là..
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