Que serait un programme Thatcher pour la France ?

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Francis_15
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Re: Que serait un programme Thatcher pour la France ?

Message non lu par Francis_15 » 28 août 2017, 22:50:46

Jeff Van Planet a écrit :
28 août 2017, 16:51:46
non la double vitesse est inhérente à la médecine publique gratuite.
si toi, tu étais toubib et que tu pouvais gagner trois fois plus en bossant autant voir moins, que ferais-tu? et bien tu irais dans le privé laissant un médecin de moins au public.
Je pense que la réalité ça n'est pas aussi simpliste.

Déjà pour gagner 3 fois plus il faut avoir des clients, pas évident que t'en ai tant que ça si l'hôpital propose le même service gratuit, en tout cas ça implique que tu sois vraiment meilleur (du moins en apparence). Facile dans un pays Thatchérisé ou tout les budgets publics sont réduit, pas évident dans un pays qui se donne les moyen d'un hopital public déçent.

Ensuite il faut pouvoir se mettre à son compte, il vaut quand même mieux avoir de quoi acheter son matos et louer un local, donc les jeunes médecins vont d'abord passer par le public, pour mettre de l'argent de coté avant de se mettre éventuellement à leur compte.

Enfin j'ose espérer qu'il y a encore des gens qui font ce métier par vocation, et qui du coup ne seront pas forcément obsédés uniquement par le gain, sinon bonjour la médecine de boucher / charcutier ...

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Baltorupec
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Re: Que serait un programme Thatcher pour la France ?

Message non lu par Baltorupec » 29 août 2017, 08:57:35

Le royaume unis d'aujourd'hui n'est pas vraiment réputé pour bien aller, épidémie d'alcoolisme, de grossesse d'adolescentes, sans compter les ravages de l'islamisation.

D'ailleurs la dette du RU est autour de 88 % du PIB en 2016, on en est pas au 95 % de la France ou les 107 % des USA, mais c'est déjà pas mal.
“Tout ce que tu peux régler pacifiquement, n’essaie pas de le régler par une guerre ou un procès.” Jules Mazarin

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El Fredo
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Re: Que serait un programme Thatcher pour la France ?

Message non lu par El Fredo » 29 août 2017, 09:48:06

Leur dette privée est beaucoup plus élevée que la nôtre.
If the radiance of a thousand suns were to burst into the sky, that would be like the splendor of the Mighty One— I am become Death, the shatterer of Worlds.

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Baltorupec
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Re: Que serait un programme Thatcher pour la France ?

Message non lu par Baltorupec » 29 août 2017, 10:24:39

Aussi. Enfin bon, le RU est dans une situation loin d'être enviable. La city est un eldorado de la finance et abrite de nombreuses richesses, mais le pays dans son ensemble semble loin d'être en bonne santé. On ne peut pas les regarder de haut vu notre situation, mais de là à les envier...
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Jeff Van Planet
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Re: Que serait un programme Thatcher pour la France ?

Message non lu par Jeff Van Planet » 29 août 2017, 16:22:36

@johanono
Je vais t'expliquer une nouvelle fois pourquoi la médecine fonctionnaires (pour reprendre ton terme) est inégalitaire car les pauvres n'ont pas d'autre choix que de l'utiliser et les plus aisés ont eux accès à la médecine libéral ou aux cliniques beaucoup plus efficaces. Voilà en quoi c'est inégalitaire.

Ce que je souhaite, c'est un système à la hollandaise, nettement supérieure au système français et au système anglais.
Les enfants et les retraités ne payent pas, les autres ont accès a des mutuelles (*) et on ne paye que si on dépasse un certain seuil.
Rien a voir avec ta caricatures insultante de thatcher.


(*)notons qu'une mutuelle n'est pas une assurance, une mutuelle à comme caractéristique principale le faite d'avoir une compagnie un prix.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
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Jeff Van Planet
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Re: Que serait un programme Thatcher pour la France ?

Message non lu par Jeff Van Planet » 29 août 2017, 16:24:57

Francis_15 a écrit :
28 août 2017, 22:50:46
Jeff Van Planet a écrit :
28 août 2017, 16:51:46
non la double vitesse est inhérente à la médecine publique gratuite.
si toi, tu étais toubib et que tu pouvais gagner trois fois plus en bossant autant voir moins, que ferais-tu? et bien tu irais dans le privé laissant un médecin de moins au public.
Je pense que la réalité ça n'est pas aussi simpliste.
je me suis arrêté de lire là. Pour ta gouverne j'ai vécu 17 ans hors de france et j'ai vécu dans des pays qui pratiquent la médecine salaria et je peux te dire que j'ai constaté à chaque fois la double vitesse.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
J.Saramago

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Jeff Van Planet
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Re: Que serait un programme Thatcher pour la France ?

Message non lu par Jeff Van Planet » 29 août 2017, 16:25:19

El Fredo a écrit :
29 août 2017, 09:48:06
Leur dette privée est beaucoup plus élevée que la nôtre.
et pourtant ils ont la médecine gratuite.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
J.Saramago

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El Fredo
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Re: Que serait un programme Thatcher pour la France ?

Message non lu par El Fredo » 29 août 2017, 20:26:02

Jeff Van Planet a écrit :
29 août 2017, 16:25:19
El Fredo a écrit :
29 août 2017, 09:48:06
Leur dette privée est beaucoup plus élevée que la nôtre.
et pourtant ils ont la médecine gratuite.
Le rapport ?
If the radiance of a thousand suns were to burst into the sky, that would be like the splendor of the Mighty One— I am become Death, the shatterer of Worlds.

Hector

Re: Que serait un programme Thatcher pour la France ?

Message non lu par Hector » 29 août 2017, 21:05:06

Baltorupec a écrit :
29 août 2017, 08:57:35
Le royaume unis d'aujourd'hui n'est pas vraiment réputé pour bien aller, épidémie d'alcoolisme, de grossesse d'adolescentes, sans compter les ravages de l'islamisation.

D'ailleurs la dette du RU est autour de 88 % du PIB en 2016, on en est pas au 95 % de la France ou les 107 % des USA, mais c'est déjà pas mal.
L'alcoolisme est un mal britannique de toujours, la misère un mal britannique depuis Charles Dickens et presque un facteur folklorique. Quant à l'islamisation, gardons nous de trop en dire, la France va très mal.

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Re: Que serait un programme Thatcher pour la France ?

Message non lu par Baltorupec » 29 août 2017, 22:25:28

Hector a écrit :
29 août 2017, 21:05:06
Baltorupec a écrit :
29 août 2017, 08:57:35
Le royaume unis d'aujourd'hui n'est pas vraiment réputé pour bien aller, épidémie d'alcoolisme, de grossesse d'adolescentes, sans compter les ravages de l'islamisation.

D'ailleurs la dette du RU est autour de 88 % du PIB en 2016, on en est pas au 95 % de la France ou les 107 % des USA, mais c'est déjà pas mal.
L'alcoolisme est un mal britannique de toujours, la misère un mal britannique depuis Charles Dickens et presque un facteur folklorique. Quant à l'islamisation, gardons nous de trop en dire, la France va très mal.
Les français ne sont pas en situation de prendre de haut les britanniques, mais vu l'état du royaume unis, ils sont très loin d'être un modèle.

L'alcoolisme a certes des racines culturels, mais elle est rarement le symptôme d'une société qui va "bien".
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Hector

Re: Que serait un programme Thatcher pour la France ?

Message non lu par Hector » 29 août 2017, 22:36:39

Tu parles, je connais bien les britanniques en dehors du UK, des cadres sup expatriés qui se bourrent la g..... tous les week-ends, et leurs femmes aussi. Très chouette ...

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Re: Que serait un programme Thatcher pour la France ?

Message non lu par Baltorupec » 29 août 2017, 22:38:43

Parmi les français, tu peux en trouver quelques uns comme ça... Enfin bon, l'alcoolisme des britannique n'est pas le centre de la question, il y a pas mal de choses qui tendent à montrer que le royaume unis est loin d'aller bien, on est pas en position de leur donner des leçons, mais ils ne sont pas en position d'être un modèle.
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Jean
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Re: Que serait un programme Thatcher pour la France ?

Message non lu par Jean » 12 sept. 2017, 17:34:43

Ce n'est pas parce que le Brexit commence à plomber le RU qu'il faut en déduire que la travail de Tatcher a été nuisible.

Tatcher c'était il y a trente/quarante ans.

Il faut comparer le RU et la France dans les années 80-90 et 2000.

Là il faut bien dire que le RU a dépassé la France ce qui n'était pas évident à l'époque Tatcher.

Aucun PM qui a suivi Tatcher n'a remis en cause ses réformes.


C'est cela la solution.

Faire faire le boulot électoralement difficile par quelqu'un qui personnifie la purge, puis la changer de façon a répondre à l'"aspiration populaire" (en clair à la démagogie) mais sans revenir sur la purge.

Reste à trouver notre Tatcher et notre Schröder ?

En tout cas ce ne sera ni Le Pen ni Mélenchon qui surfent sur le "ne rien faire". Quant à Macron je crains qu'étant bien jeune il n'est pas déjà des goûts électoraux suicidaires.

Mais qui sait, Jeanne d'Arc est morte avant 20 ans.... et on parle toujours d'elle.

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El Fredo
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Re: Que serait un programme Thatcher pour la France ?

Message non lu par El Fredo » 12 sept. 2017, 19:09:59

Reste plus qu'à trouver du pétrole en Mer du Nord comme Thatcher dans les années 80 et on pourra faire les fiers dans 20-30 ans.
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Hector

Re: Que serait un programme Thatcher pour la France ?

Message non lu par Hector » 12 sept. 2017, 20:07:04

Même si on en trouvait, nos écolos et Hulot empêcheraient la mise en exploitation.

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