Camps de Roms : Hollande, Sarkozy, même combat?
Re: Camps de Roms : Hollande, Sarkozy, même combat?
Pareil en Australien, Nouvelle Zéelande, Afrique du Sud ... et +/-chez nous (mais nous l'ignorons !)
Que disent nos lois communautaires ? Un ressortissant européen peut s'installer dans le pays UE de son choix à condition qu'il prouve avoir des moyens d'existence suffisants.
Alors, inutile de s'agiter le bocal : je me demande quel est le rom qui pourrait prouver ses moyens d'existence ...
Pour la scolarisation en roumanie, le problème n'est pas le manque d'écoles, mais le refus des parents d'y envoyer leurs gosses ... qu'ils ne déclarent même pas.
Sous scolarisés
D’après le PNUD, seulement 13 % des jeunes Roumains roms bénéficient d’une scolarité primaire. Contre 63 % des jeunes Roumains.
La moitié des enfants roms ne sont pas inscrits sur les registres de l’Etat civil.Sans les papiers d’identité exigés impossible de s’inscrire à l’école.
Quand ils sont scolarisés, les enfants quittent l’école tôt pour aider leurs parents.
Dans de nombreux cas, la scolarisation représente le seul moyen d'échapper au cercle vicieux de la misère. Inversement le manque d'éducation et la non scolarisation entraînent une exclusion sociale.
Petits pas timides : le principe de la discrimination positive est appliqué dans les lycées et les universités.
En France, c'est encore pire :
En France, on dénombre entre 5 et 7.000 enfants roms, âgés de 6 à 16 ans, et pami eux, moins de 10% sont scolarisés.
Parce que les roumains ou les français sont "méchants" ?
Evidemment non ! Les roms veulent bouger, mais refusent de mettre leurs enfants en internat, comme le font les bateliers par exemple. Ils refusent aussi d'avoir un domicile, refusent de déclarer leurs gosses, refusent de travailler sauf quelques jours par hasard, et se paient souvent des caravannes ultra chères, dont personne ne peut vérifier la provenance des fonds.
Ils doivent donc être expulsés en toute légalité.
Que disent nos lois communautaires ? Un ressortissant européen peut s'installer dans le pays UE de son choix à condition qu'il prouve avoir des moyens d'existence suffisants.
Alors, inutile de s'agiter le bocal : je me demande quel est le rom qui pourrait prouver ses moyens d'existence ...
Pour la scolarisation en roumanie, le problème n'est pas le manque d'écoles, mais le refus des parents d'y envoyer leurs gosses ... qu'ils ne déclarent même pas.
Sous scolarisés
D’après le PNUD, seulement 13 % des jeunes Roumains roms bénéficient d’une scolarité primaire. Contre 63 % des jeunes Roumains.
La moitié des enfants roms ne sont pas inscrits sur les registres de l’Etat civil.Sans les papiers d’identité exigés impossible de s’inscrire à l’école.
Quand ils sont scolarisés, les enfants quittent l’école tôt pour aider leurs parents.
Dans de nombreux cas, la scolarisation représente le seul moyen d'échapper au cercle vicieux de la misère. Inversement le manque d'éducation et la non scolarisation entraînent une exclusion sociale.
Petits pas timides : le principe de la discrimination positive est appliqué dans les lycées et les universités.
En France, c'est encore pire :
En France, on dénombre entre 5 et 7.000 enfants roms, âgés de 6 à 16 ans, et pami eux, moins de 10% sont scolarisés.
Parce que les roumains ou les français sont "méchants" ?
Evidemment non ! Les roms veulent bouger, mais refusent de mettre leurs enfants en internat, comme le font les bateliers par exemple. Ils refusent aussi d'avoir un domicile, refusent de déclarer leurs gosses, refusent de travailler sauf quelques jours par hasard, et se paient souvent des caravannes ultra chères, dont personne ne peut vérifier la provenance des fonds.
Ils doivent donc être expulsés en toute légalité.
C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort. (Pierre Dac)
- Lucas
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Re: Camps de Roms : Hollande, Sarkozy, même combat?
Mais quasiment tout le monde ou presque est d'accord pour les expulser, mais si dans leur pays d'origine, donc la roumanie, on en veut pas, on fait comment ? C'est bien la nœud du problème, et en plus la Roumanie reçoit de l'argent spécialement pour les Roms...
Re: Camps de Roms : Hollande, Sarkozy, même combat?
Non seulement tout le monde est d'accord pour les expulser, mais tout le monde le fait, et depuis très longtemps.
Les Français vont instinctivement au pouvoir; ils n'aiment point la liberté; l'égalité seule est leur idole. Or l'égalité et le despotisme ont des liaisons secrètes. Chateaubriand
Re: Camps de Roms : Hollande, Sarkozy, même combat?
En fait, nous ne parlons pas des roms, mais de leur frange ingérable.Lucas a écrit :Mais quasiment tout le monde ou presque est d'accord pour les expulser, mais si dans leur pays d'origine, donc la roumanie, on en veut pas, on fait comment ? C'est bien la nœud du problème, et en plus la Roumanie reçoit de l'argent spécialement pour les Roms...
En tant que minorité ethnique reconnue officiellement, les Roms sont représentés de façon permanente par un (ou plusieurs) député(s) dans la Chambre des députés de Roumanie, soit comme représentants du parti des Roms (Partida le Romenge), soit sur d'autres listes6. Nicolae Păun, député et porte-parole du parti des Roms (Partida le Romenge) affirme7 que les trois quarts des Roms de Roumanie sont si intégrés à la société roumaine, qu'ils sont comptés comme Roumains par le recensement de 2002, qui ne reconnaît que 535 250 Roms2, alors qu'ils seraient près de deux millions. Nicolae Păun déplore que les média, tant roumains qu'internationaux, ne donnent la parole qu'aux nationalistes et aux extrémistes, occultant ainsi la bonne intégration, le travail et la culture de la majorité de sa communauté8.
C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort. (Pierre Dac)
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Re: Camps de Roms : Hollande, Sarkozy, même combat?
Bonjour,
Qu'en pensez vous ?Martine Aubry est en colère contre Manuel Valls. C'est ce que rapporte samedi Le Parisien, selon lequel la maire de Lille a abrégé ses vacances après avoir appris par la presse le démantèlement d'un camp de Roms dans sa ville le 10 août, sans qu'elle n'en ait été avertie. "Je suis d’autant plus désagréablement surprise de la manière dont ça s’est passé cette fois", a lancé la patronne du PS, selon des propos rapportés par le quotidien.
Le préfet aurait en effet oublié de la prévenir personnellement et les Roms en question se sont déployés dans la commune de Lille et sa métropole. Martine Aubry est d'autant plus en agacée qu'elle considère que sa ville est "absolument exemplaire" pour les efforts qu'elle a réalisé afin d'accueillir les gens du voyage. Elle a donc décidé d'organiser une conférence de presse la semaine prochaine pour mettre au clair la situation.
(...)
http://www.lejdd.fr/Politique/Actualite ... lls-544454
« Je ne suis pas d’accord avec ce que vous dites, mais je me battrai jusqu’au bout pour que vous puissiez le dire »
Le débat ne s'arrête jamais sur Actu-Politique
Re: Camps de Roms : Hollande, Sarkozy, même combat?
[BBvideo 600,350]http://www.dailymotion.com/video/xen7bt ... se-le_news[/BBvideo]
Re: Camps de Roms : Hollande, Sarkozy, même combat?
ce qui m'étonne c'est que cela vous étonne! icon_biggrin
c'est la lutte de gnafron contre guignol icon_mrgreen
et c'est pas fini ,vivement la rentrée.......
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et c'est pas fini ,vivement la rentrée.......
http://compte-a-rebours-francois-hollande.fr/
Le défaut du capitalisme c'est qu'il répartit inégalement la richesse; la qualité du socialisme c'est qu'il répartit la misère équitablement.
Le défaut du capitalisme c'est qu'il répartit inégalement la richesse; la qualité du socialisme c'est qu'il répartit la misère équitablement.
Re: Camps de Roms : Hollande, Sarkozy, même combat?
Qui cela est-il censé étonné :marco a écrit :ce qui m'étonne c'est que cela vous étonne! icon_biggrin
c'est la lutte de gnafron contre guignol icon_mrgreen
et c'est pas fini ,vivement la rentrée.......
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Re: Camps de Roms : Hollande, Sarkozy, même combat?
Tous le monde sait que la droite et les sociaux-démocrates (PS) ont la même approche sur l'immigration, comme sur la majorité des sujets d'ailleurs.
Re: Camps de Roms : Hollande, Sarkozy, même combat?
Ben oui, on est rationnels quoi. Quand on a 3 millions de chômeurs, 7 millions de pauvres, des banlieues qui vont mal, on n'a pas besoin de Roms pour venir établir des campements illégaux, mendier dans le métro et voler les passants. invision:
Sinon, le torchon brûle entre Valls et Aubry, c'est une bonne nouvelle. Le foutoir interne au PS se transfère tranquillement au gouvernement. Quand je dis que ce quinquennat va mal finir et peut-être avant-terme.
Sinon, le torchon brûle entre Valls et Aubry, c'est une bonne nouvelle. Le foutoir interne au PS se transfère tranquillement au gouvernement. Quand je dis que ce quinquennat va mal finir et peut-être avant-terme.
Re: Camps de Roms : Hollande, Sarkozy, même combat?
Meuh non comme le montre la vidéo postée plus haut, ils ont exactement la même position sauf que Aubry a besoin d'exister, sinon dans 6 mois elle n'est plus que maire de Lille à vie. C'est évidemment Valls qui va gagner (et ce n'est pas une bonne nouvelle ni pour les travailleurs ni pour les Rroms).Florian a écrit :Ben oui, on est rationnels quoi. Quand on a 3 millions de chômeurs, 7 millions de pauvres, des banlieues qui vont mal, on n'a pas besoin de Roms pour venir établir des campements illégaux, mendier dans le métro et voler les passants. invision:
Sinon, le torchon brûle entre Valls et Aubry, c'est une bonne nouvelle. Le foutoir interne au PS se transfère tranquillement au gouvernement. Quand je dis que ce quinquennat va mal finir et peut-être avant-terme.
Roms : Valls dément être en conflit avec Aubry 19.08
Le ministre de l'intérieur Manuel Valls a déclaré samedi lors d'un déplacement à Pignans (Var) que tout allait "très bien" entre lui-même et la première secrétaire du Parti socialiste Martine Aubry, démentant l'existence d'une polémique après le démantèlement de camps de Roms à Lille. "Tout va très bien entre Martine Aubry et moi" a insisté Manuel Valls auprès de journalistes lors de ce déplacement consacré à la rencontre de pompiers.
(...)
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Re: Camps de Roms : Hollande, Sarkozy, même combat?
Tu prends tes rêves pour la réalité. Le bordel a été pire à l'UMP ces dernières années, et ça a tenu jusqu'au bout.Florian a écrit :Sinon, le torchon brûle entre Valls et Aubry, c'est une bonne nouvelle. Le foutoir interne au PS se transfère tranquillement au gouvernement. Quand je dis que ce quinquennat va mal finir et peut-être avant-terme.
If the radiance of a thousand suns were to burst into the sky, that would be like the splendor of the Mighty One— I am become Death, the shatterer of Worlds.
Re: Camps de Roms : Hollande, Sarkozy, même combat?
Surtout que sans être cynique, les Rroms qui ne sont aucunement un problème sont surtout un prétexte à des déballements idéologiques et des luttes de pouvoir...El Fredo a écrit :Tu prends tes rêves pour la réalité. Le bordel a été pire à l'UMP ces dernières années, et ça a tenu jusqu'au bout.Florian a écrit :Sinon, le torchon brûle entre Valls et Aubry, c'est une bonne nouvelle. Le foutoir interne au PS se transfère tranquillement au gouvernement. Quand je dis que ce quinquennat va mal finir et peut-être avant-terme.
Mme. Aubry s'est dit "désagréablement surprise" de ne pas avoir été informée des expulsions de Roms à Lille métropole. M. Valls assure quant à lui qu'il n'y a pas de froid entre elle et lui. Certains voient dans les déclarations de ce dernier une tentative de minimisation de tensions au PS et attendent impatiemment la sortie prochaine de Mme. Aubry, qui tiendra une conférence de presse cette semaine. Seulement, un détail semble passé inaperçu. M. Valls dit entre autres: "Nous avons, avec les élus de la communauté urbaine de Lille, avec le maire de Villeneuve d'Ascq, fait évacuer deux campements illicites" ou encore "la préfecture a été en contact permanent avec le cabinet de Martine Aubry et avec le premier vice-président, puisqu'elle était en vacances".
M. Valls ment lorsqu'il dit, p. ex., qu'à chaque expulsion, une solution de relogement est recherchée mais que c'est difficile et donc on n'y parvient pas toujours (interview à France Info du 14 août). Pas grand monde pour relever ce mensonge et d'autres, alors que le doute est présent de manière sournoise lorsqu'on rapporte ces échanges entre lui et Mme. Aubry.
Pourtant, M. Valls dit la vérité en ce qui concerne Lille! Il nous semble de notre devoir de le dire, car si cela a pu échapper à d'autres, cela n'a pas échappé à nous: M. René Vandierendonck, vice-président de Lille Métropole et M. Gérard Caudron, maire de Villeneuve-d'Ascq sont signataires d'une tribune au Monde du 14 août, soutenant les les expulsions de M. Valls. Ainsi donc, il n'y a aucune raison de mettre en doute la sincérité de M. Valls lorsqu'il dit que Lille métropole et les villes concernées étaient bien informées des évacuations.
Quant aux préoccupations de Mme. Aubry, elles sont parfaitement légitimes et militent justement pour que des mesures nationales soient prises afin que les Rroms précaires puissent trouver rapidement le chemin vers le droit commun.
--
Association " La voix des Rroms " 50, rue des Tournelles 75003 PARIS http://www.lavoixdesrroms.org
Re: Camps de Roms : Hollande, Sarkozy, même combat?
Surtout que sans être cynique, les Rroms qui ne sont aucunement un problème sont surtout un prétexte à des déballements idéologiques et des luttes de pouvoir...
;glod; Ils sont sans doute un problème, mais très local.
On est abassourdi de voir que ce sera la priorité du Conseil de Cabinet de la rentrée !
;glod; Ils sont sans doute un problème, mais très local.
On est abassourdi de voir que ce sera la priorité du Conseil de Cabinet de la rentrée !
C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort. (Pierre Dac)
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Re: Camps de Roms : Hollande, Sarkozy, même combat?
Bonjour,
A plus tard,
Qu'en pensez vous ?Martine Aubry a souhaité ce lundi que l'Etat trouve des terrains pour accueillir les Roms dont les campements ont été évacués, notamment près de Lille début août.
"Nous travaillons main dans la main avec le préfet pour trouver un terrain en dehors de la métropole" lilloise, a indiqué la première secrétaire du PS lors d'un point presse. Elle a dit avoir elle-même "demandé au préfet" d'intervenir à Villeneuve d'Ascq, en raison notamment des problèmes de sécurité qui pesaient sur les Roms.
Martine Aubry a ainsi démenti une affirmation du Parisien/Aujourd'hui en France selon laquelle elle était en "colère" contre le ministre de l'Intérieur Manuel Valls après avoir "appris par la presse", selon le quotidien, le démantèlement des campements de Roms.
"Nous avons demandé à ce que l'évacuation se fasse avec une réinstallation sur un autre terrain en dehors de la communauté urbaine et ça n'a pas été fait, sans doute parce qu'on était dans l'urgence", a indiqué Martine Aubry. "Les terrains, c'est pas très difficile à trouver, a ajouté la maire de Lille. L'Etat est propriétaire de terrains un peu partout. (...) Si l'urgence n'a pas permis que ce soit le cas à Villeneuve d'Ascq, je le regrette, mais nous allons trouver cette solution et nous espérons marcher main dans la main avec le préfet et avec l'Etat".
(...)
L'intégralité de cet article sur L'express.fr
A plus tard,
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