Vers l'abolition de la prostitution

venez parler des sujets de société qui vous concerne ( drogue, alcool, avortement...)
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Adeline
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Re: Vers l'abolition de la prostitution

Message non lu par Adeline » 26 août 2015, 19:32:41

punkach » Mer 26 Aoû 2015 - 14:40 a écrit :
Comme en allemagne ou elle sont gérées par des "hommes d'affaires" et ou la grande majorité des femmes sont des étrangères victimes de réseau mafieux ?

Chouette idée effectivement :)

Par contre, là ou je te rejoins c'est qu'il faudrait "enfin" donner la parôle aux principales interressées.
ah non, à la Française, avec des femmes volontaires, salariées, protégées ;)

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punkach
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Re: Vers l'abolition de la prostitution

Message non lu par punkach » 27 août 2015, 10:39:53

Jeff Van Planet » 26 Aoû 2015, 18:36:01 a écrit :temps qu'elle est là parce qu'elle le veut bien, ce n'est pas à moi de décider à sa place.
Ah oui le mythe de la prostitué libre qui fait ça parce qu'elle le veut bien :)

Il t'est venu à l'esprit que si elle le faisait, très généralement c'est qu'elle n'a pas le choix : prisonnière de réseaux pour une majorité ou de l'urgence économique pour d'autres.
Modifié en dernier par punkach le 27 août 2015, 10:46:58, modifié 1 fois.

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Ramdams
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Re: Vers l'abolition de la prostitution

Message non lu par Ramdams » 27 août 2015, 10:45:11

Ramdams » 26 Aoû 2015, 18:06:42 a écrit :Le principe d'interdire à des femmes (et des hommes, ne les oublions pas) de faire une activité qu'elles veulent sous prétexte que d'autres la subissent me paraît tyrannique et faussement motivée par des principes moraux.
En l'occurrence, tous les prostitués ne sont pas victimes de méchants maquereaux. Les escort-girls/boys (terme plus commercialement accrocheur pour dire "prostitués") ne m'ont pas l'air d'être mécontents de leur activité et aux prix où ils tarifient leurs nuits, ils ne le font pas pour "survivre".

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punkach
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Re: Vers l'abolition de la prostitution

Message non lu par punkach » 27 août 2015, 10:48:25

Ramdams » 27 Aoû 2015, 10:45:11 a écrit :
Ramdams » 26 Aoû 2015, 18:06:42 a écrit :Le principe d'interdire à des femmes (et des hommes, ne les oublions pas) de faire une activité qu'elles veulent sous prétexte que d'autres la subissent me paraît tyrannique et faussement motivée par des principes moraux.
En l'occurrence, tous les prostitués ne sont pas victimes de méchants maquereaux. Les escort-girls/boys (terme plus commercialement accrocheur pour dire "prostitués") ne m'ont pas l'air d'être mécontents de leur activité et aux prix où ils tarifient leurs nuits, ils ne le font pas pour "survivre".
Ah bon ? ils ne le font pas pour survivre ? ils le font pour quoi alors ?

comment sais tu ce qu'ils vivent ? S'ils sont mécontents ou non de leur activité ?

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omega95
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Re: Vers l'abolition de la prostitution

Message non lu par omega95 » 27 août 2015, 10:54:12

Moi, je suis obligé de bosser au bureau pour survivre, c'est dégueulasse, le gouvernement devrait interdire ces pratiques stressantes et dégradantes vis à vis des employés de bureau..!
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Ramdams
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Re: Vers l'abolition de la prostitution

Message non lu par Ramdams » 27 août 2015, 11:25:43

punkach » 27 Aoû 2015, 09:48:25 a écrit :
Ramdams » 27 Aoû 2015, 10:45:11 a écrit :
Ramdams » 26 Aoû 2015, 18:06:42 a écrit :Le principe d'interdire à des femmes (et des hommes, ne les oublions pas) de faire une activité qu'elles veulent sous prétexte que d'autres la subissent me paraît tyrannique et faussement motivée par des principes moraux.
En l'occurrence, tous les prostitués ne sont pas victimes de méchants maquereaux. Les escort-girls/boys (terme plus commercialement accrocheur pour dire "prostitués") ne m'ont pas l'air d'être mécontents de leur activité et aux prix où ils tarifient leurs nuits, ils ne le font pas pour "survivre".
Ah bon ? ils ne le font pas pour survivre ? ils le font pour quoi alors ?

comment sais tu ce qu'ils vivent ? S'ils sont mécontents ou non de leur activité ?
Tu ne tarifies pas 200 à 500 € (c'est-à-dire l'équivalent d'un RSA) la nuit juste pour "survivre" et te payer de quoi manger. Sauf si tu veux manger du foie gras et t'acheter des fringues de marque toutes les semaines.

Comme à travers le site Planetromeo que j'ai cité (en ce qui concerne l'escorting masculin homosexuel), Internet permet d'éviter de passer par un réseau et donc, par des maquereaux. Tu postes ton annonce comme "indépendant", libre de tout réseau de proxénètes. Ou alors, il faut être bien cupide pour ne pas se contenter d'un complément de 500 à 1000 € par mois, en plus du RSA ou d'autres allocations (puisque ça reste du travail au black, et donc cumulable avec des prestations sociales). Tout travail comme indépendant est choisi.

Sans doute préféraient-ils faire autre chose pour gagner leur vie. Mais cela n'est pas tellement différent de tous ceux qui n'ont pas le métier qu'ils rêvaient d'avoir.

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Re: Vers l'abolition de la prostitution

Message non lu par Baltorupec » 27 août 2015, 11:31:24

punkach » Jeu 27 Aoû 2015 - 10:48 a écrit :
Ramdams » 27 Aoû 2015, 10:45:11 a écrit :
Ramdams » 26 Aoû 2015, 18:06:42 a écrit :Le principe d'interdire à des femmes (et des hommes, ne les oublions pas) de faire une activité qu'elles veulent sous prétexte que d'autres la subissent me paraît tyrannique et faussement motivée par des principes moraux.
En l'occurrence, tous les prostitués ne sont pas victimes de méchants maquereaux. Les escort-girls/boys (terme plus commercialement accrocheur pour dire "prostitués") ne m'ont pas l'air d'être mécontents de leur activité et aux prix où ils tarifient leurs nuits, ils ne le font pas pour "survivre".
Ah bon ? ils ne le font pas pour survivre ? ils le font pour quoi alors ?

comment sais tu ce qu'ils vivent ? S'ils sont mécontents ou non de leur activité ?
Ramdams » Jeu 27 Aoû 2015 - 10:45 a écrit :
Ramdams » 26 Aoû 2015, 18:06:42 a écrit :Le principe d'interdire à des femmes (et des hommes, ne les oublions pas) de faire une activité qu'elles veulent sous prétexte que d'autres la subissent me paraît tyrannique et faussement motivée par des principes moraux.
En l'occurrence, tous les prostitués ne sont pas victimes de méchants maquereaux. Les escort-girls/boys (terme plus commercialement accrocheur pour dire "prostitués") ne m'ont pas l'air d'être mécontents de leur activité et aux prix où ils tarifient leurs nuits, ils ne le font pas pour "survivre".
La majorité des personnes qui font ça seraient des esclaves en France. Je lisais il y a longtemps un article sur le fait que des jeunes filles se prostituaient notamment pour pouvoir s'assurer un niveau de vie relativement "élevé" pour s'acheter des fringues, sacs de marques, voir des produits électroniques. Il va de soit qu'il y a différent types de prostitution, entre la personne qui se fait passer dessus par 10 porcs dans la journée et la personnes qui se tapent régulièrement un vieux riche, ce n'est pas la même chose.

L'urgence reste d'abolir l'esclavage en France. Le problème, c'est que ces esclaves sont étrangères. La protection de ces victimes nécessiterait d'avoir une souplesse sur la politique d'immigration, qui n'existera pas.
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Re: Vers l'abolition de la prostitution

Message non lu par punkach » 27 août 2015, 11:34:30

Mais bon sang, mais c'est bien sur, c'est un métier comme les autres après tout, et en plus qui rapporte bien.

On se demande bien pourquoi, si c'est vraiment le cas, tout ceux qui ont un boulot difficile payé des clopinettes ne se lancent pas dans la prostitution ou tu es quand même grassement payé finalement, hein pourquoi ?

Petite question au passage, si vous avez une fille préféreriez vous qu'elle bosse comme caissière ou P.... ?

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Re: Vers l'abolition de la prostitution

Message non lu par Ramdams » 27 août 2015, 11:49:15

Abolir la prostitution signifierait que toutes les formes de prostitutions sont subies. Ce qui n'est évidemment pas le cas. De quel droit peut-on donc empêcher quelqu'un vendre librement son corps, surtout s'il sait qu'il a des attributs physiques "hors normes" pouvant susciter l'intérêt de potentiels clients.
N'oublions pas que les abolitionnistes veulent "interdire toute prestation sexuelle tarifée", ce qui ne distingue pas la prostitution choisie de la prostitution subie.

En régularisant leur activité, en leur accordant une protection sociale et des visites médicales régulières, on pourrait s'assurer qu'ils/elles ne subissent pas de sévices. Par contre, si on interdit les prestations sexuelles tarifées, l'activité continuera à s'exercer au noir.

Les féministes, si prompt(e)s à cracher sur l’Église, ont pourtant ce point commun de vouloir abolir la prostitution. Mais je préfère amplement la position cléricale, elle est moins hypocrite.

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Re: Vers l'abolition de la prostitution

Message non lu par punkach » 27 août 2015, 11:52:21

Dans le paradis des maisons closes :

http://www.sudouest.fr/2015/02/09/prost ... 8-5045.php

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Re: Vers l'abolition de la prostitution

Message non lu par omega95 » 27 août 2015, 11:55:19

Une prestation est une prestation, la morale doit-elle intervenir ?
Sinon, quelle est la morale pour un prestataire qui élimine les chats, les chiens, les oiseaux ? On interdit aussi car certains trouve cela immoral ?
Que fait-on pour les abatteurs dans les abattoirs ? on interdit le job ?

L'Etat avait répondu de manière pas trop c.... en interdisant le proxénétisme, car c'est bien cette pratique qui créé des esclaves, pas la prostitution... Mais comme toujours, l'Etat veut faire pire...!

PS : Moi je trouve immoral de prêter de l'argent contre un taux d’intérêt, on interdit les banques ?
Je trouve immoral de faire des promesses et de ne pas les tenir, on interdit les politiciens ? :yes:
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Re: Vers l'abolition de la prostitution

Message non lu par Baltorupec » 27 août 2015, 12:11:43

L'immoralité ne devrait être illégale que lorsqu'elle est imposée.
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Re: Vers l'abolition de la prostitution

Message non lu par Ramdams » 27 août 2015, 12:13:28

Je pourrais t'écrire le même article sur les McDo, les call-centers... Bien sûr qu'exercer le métier de prostitué de maison close n'est pas le boulot idéal. Mais l'exercer dans une maison close, de manière régularisée, est toujours préférable que de l'exercer dans la rue, dans l'insécurité permanente, et de manière clandestine. Il faut raisonner selon le principe du "moindre mal".

Le proxénète est utile dans le cas où les prostitués sont incapables d'aller chercher des clients, ce qui est notamment le cas pour les étrangers qui ne savent pas parler français. Le concept même de maison close n'est pas à combattre, ce sont les dérives qui le sont. Dans l'idéal, les prostitués devraient chercher à être indépendants pour exercer leur activité.

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Re: Vers l'abolition de la prostitution

Message non lu par punkach » 27 août 2015, 12:16:12

omega95 » 27 Aoû 2015, 11:55:19 a écrit :Une prestation est une prestation, la morale doit-elle intervenir ?
Sinon, quelle est la morale pour un prestataire qui élimine les chats, les chiens, les oiseaux ? On interdit aussi car certains trouve cela immoral ?
Que fait-on pour les abatteurs dans les abattoirs ? on interdit le job ?

L'Etat avait répondu de manière pas trop c.... en interdisant le proxénétisme, car c'est bien cette pratique qui créé des esclaves, pas la prostitution... Mais comme toujours, l'Etat veut faire pire...!

PS : Moi je trouve immoral de prêter de l'argent contre un taux d’intérêt, on interdit les banques ?
Je trouve immoral de faire des promesses et de ne pas les tenir, on interdit les politiciens ? :yes:
Bien sur que la morale doit intervenir, et encore heureux d'ailleurs.

Sinon qu'est ce qui t'empêcherais de vendre des organes prélevés sur des enfants ou des adultes (pauvres si possible pour qu'il n'aient pas le choix), et tant qu'à faire ouvrons aussi des bordels pour les pédophiles ... après tout une prestation est une prestation non ?

EDIT : tiens j'y pense, légalisons aussi les snuffs movies si l'acteur principal est consentant hein ?
Modifié en dernier par punkach le 27 août 2015, 12:34:32, modifié 1 fois.

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Re: Vers l'abolition de la prostitution

Message non lu par Baltorupec » 27 août 2015, 12:17:12

Putain, les salopards qui on fait subir ça à cette femme devrait être pendus par les c ouilles. En attendant, ça se passe aussi en France, mais c'est juste illégal.
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