La fin des colos pas chères ?

[mps]

Nombre de colos sont organisées par des assocs qui n'ont d'autre maigre budget que leurs fancy-fair, et tentent malgré tout de ne pas demander trop aux parents.

D'autre part, animer une colo, ce n'est pas un métier, mais une occupation ponctuelle, généralement où des stagiaires vont leurs premières expériences.

Souvent aussi, ce sont des institueurs qui prestent 15 jours, mais peuvent emmener femme et enfants "à l'air".

Bref, n'oublions pas que la base de tous les contrats, c'est le consensualisme. Ceux qui ne veulent pas ne sont pas obligés.

[artragis]

ce n'est pas un métier, mais une occupation ponctuelle

Lol.

généralement où des stagiaires vont leurs premières expériences

Si ce n'était pas un métier il n'y aurait simplement pas de stage ni même de maître de stage, ni même de diplôme pour.

[lancelot]

Nombre de colos sont organisées par des assocs qui n'ont d'autre maigre budget que leurs fancy-fair, et tentent malgré tout de ne pas demander trop aux parents.

D'autre part, animer une colo, ce n'est pas un métier, mais une occupation ponctuelle, généralement où des stagiaires vont leurs premières expériences.

Souvent aussi, ce sont des institueurs qui prestent 15 jours, mais peuvent emmener femme et enfants "à l'air".

Bref, n'oublions pas que la base de tous les contrats, c'est le consensualisme. Ceux qui ne veulent pas ne sont pas obligés.

Je ne suis pas d'accord du tout.

Si les associations n'ont pas les moyens de payer correctement leur encadrants, elle n'ont aucune raison d'exister, sauf à employer leur propres membres à titre bénévole, ou a augmenter les cotisations des membres, ou a trouver des donateurs qui leur permettront de faire face à leurs obligations.

Penser autrement est irresponsable, car la bonne volonté ne saurait constituer une excuse.

C'est d'ailleurs très amusant car à chaque fois qu'il y a un problème sérieux, du genre accident, si un bénévole en est responsable, les mêmes personnes (les membres) se retourneront contre lui et le traiteront comme un professionnel.

c'est pour cela qu'il faut des encadrants payés, normalement, et des personnels auxiliaires, qui peuvent être à temps partiel et bénéficier d'avantages en nature, logement, nourriture, etc .... Le Hic c'est que ces avantages en nature sont déclarables et soumis à cotisation.

Tout est à repenser.

Que diriez vous si c'était un type de 17 ans en conduite accompagnée qui conduisait vos gamins en car dans les cols de montagne ?

Pour l'animation ... c'est autre chose, mais pour le personnel minimum, il existe un salaire minimum et cela doit être respecté.

Pour les enseignants qui eux sont payés et sont détachés à l'animation, ou l'encadrement d'une colo, le pb ne se pose pas. Ils devraient être payés par l'état, puisque leurs congés sont bénévoles, vu qu'ils sont rémunérés sur 10 mois, mais mensualisés sur 12. Il s'agit bien dans ce cas d'heures complémentaires.

C'est toujours pareil avec les associations .... dernièrement, avant de partir en vacances (en bretagne) j'ai traité un dossier ou une salariés au smic 35h en faisait jusqu'a 80 par semaine.

La seule réponse des responsables devant les juges a été :  Oui, mais ... vous savez bien que dans ce type d'activité on est amené à déborder un peu et la salariée le savait. puis devant l'air peu convaincu des juges, c'est devenu : de toute façon, on n'a pas les moyens de payer, ce qui ne saurait constituer un argument.

Bien sur, il y a des associations méritantes et je ne souhaites pas casser le tissu associatif, mais il doit aussi être responsable et le début de ce process c'est d'employer des permanents formés, des stagiaires rémunérés et des bénévoles dans un cadre strict à savoir : aucune responsabilité et aucune autonomie.

[lambertini]

vous voulez des gosses, et bien payées pour eux c est normal, bande d assister

[lancelot]

Moi je m'en fous, j'en ai pas ....

[mps]

Lancelot, les colos, pour sympathiques qu'elles puissent être, n'ont rien d'une obligation pour l'Etat.

Elles proviennent donc d'initiatives diverses (pouvoirs locaux, syndicats, mutuelles, associations).

Le bénévolat n'exclut pas la qualification, et il faut aller en France pour trouver ce mercantilisme pénible dès q'une citoyen veut bien se fouler un peu.

Ailleurs, et surtout dans les pays nordiques et anglo-saxons, des milliers de gens trouvent tout à fait normal de consacrer une semaine ou deux par an à des activités caritatives et sympathiques, et s'y préparent par l'obtention de la qualification nécessaire.

En France, dès qu'un mec lève le petit doigt, il lui faut du flouze icon_evil

[lancelot]

Tu mélanges organisateurs /membres d'associations/dirigeants d'association et leurs salariés.

[artragis]

tes préjugés sont gerbant mps. J'ai fait mon MOIS (pas 15 jours) de stage en centre aéré bénévolement, et si je ne me serais pas plaint d'avoir une rémunération, ça n'est pas un drame si je n'ai rien.
Les oeuvres caritatives ce n'est pas que les colos et il y a beaucoup de français qui aident le secours catholique/populaire, les restos du coeur... Ceux là ne sont ni payés ni geignards et sont très nombreux. Ce qui distingue la France des pays anglo saxons c'est que les français donnent peu d'argent. Le temps on le donne autant que les autres.

[Adeline]

Encadrer des enfants, lors d'une colonie de vacances, n'est pas une simple occupation, c'est un vrai travail. Et comme tout travail, il mérite salaire. J'ignore mps, où tu as vu que les animateurs étaient des instits qui emmènent leur famille en vacances, peut être en Belgique. En France, ce sont des jeunes, qui ont financé eux même leur formation et à qui on confie la responsabilité de nos enfants. 

[mps]

Artragis, dans ce cas, pourquoi certains veulent-ils plus de pognon ?

Adeline, les colos n'ont qu'un temps, celui des vacances. Et la formation n'est pas terrible.

Chacun peut y consacrer une semaine, ou deux, ou quatre, comme il veut. Logé, nourri, et tout de même avec de l'argent de poche.

Ceux qui veulent un salaire n'ont qu"à aller à la caisse d'un super-marché.

[artragis]

Artragis, dans ce cas, pourquoi certains veulent-ils plus de pognon ?

parcequ'ils en ont envie...
Mais je ne vois pas ce que tu veux avec ta question?

Aller en colo avec de l'argent de poche c'est à tes risques et périls.

Je te le répète faire les colos et les centres c'est un boulot, il n'y a aucune honte ni insulte à vouloir de l'argent.

[Golgoth]

S'ils veulent de l'argent ils n'ont qu'à boursicoter avec les actions de papa ou faire proxénète, que diable !

[mps]

icon_biggrin

[artragis]

...

[politicien]

Bonjour,


 

D'après le Jdd :
(...)

Ah les jolies colonies de vacances? La Cour européenne de justice n'est pas de cet avis. Les magistrats ont épinglé la semaine dernière le système français et, en particulier, les Contrats engagement éducatif (CEE) concernant les animateurs et moniteurs sportifs. Motif de l'arrêt, publié mercredi 27 juillet, les CEE ne prévoient qu'un jour de repos par semaine, au lieu des deux jours imposés par la législation européenne. Depuis 2006, le droit du travail français tolérait cette entorse au motif de la difficulté, pour les centres de vacances, de recruter suffisamment d'animateurs pour chaque colonie. La décision européenne sera donc un coup dur pour les finances de milliers d'associations et de collectivités locales.


Jeudi, Luc Chatel, ministre de l'Éducation nationale chargé de la Jeunesse et de la Vie associative, s'est toutefois montré rassurant. Invité de la matinale d'Europe 1, il a annoncé qu'il mettrait en place un groupe de travail à la rentrée sur cette question. "Il faut que nous anticipions, que nous réfléchissions à une formule de bon équilibre entre sécurité et droit du travail d’un côté, mais de l’autre, spécificité des colonies de vacances, et pérennité du système", a-t-il déclaré avant d'ajouter vouloir "pérenniser tout ce tissu souvent associatif qui est au service des familles".
(...)




Les associations de familles, elles, restent à l'écart de ce débat législatif, rappelant que la sécurité et l'encadrement des enfants comptaient avant tout. En revanche, elles ne sont pas insensibles à l'argument financier qu'avancent les organisateurs de colonies. L'embauche de nouveaux animateurs, qui découlera de l'arrêt de la Cour européenne de justice, impliquerait, selon Le Figaro de mercredi, une hausse de 30% du prix des séjours. Ce chiffre, calculé par Cédric Javault, président de Telligo, une société spécialisée dans l'organisation de "colos", pourrait rebuter les familles les plus modestes. Un peu moins d'un million d'enfants partent en centres de vacances chaque année. Ils pourraient être moins nombreux en 2012.

Retrouvez l'intégralité de l'article sur Le Jdd