Laurent Wauquiez veut limiter l'assistanat

venez parler des sujets de société qui vous concerne ( drogue, alcool, avortement...)
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Francis XV
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Message non lu par Francis XV » 03 juin 2011, 13:18:00

mps a écrit : Et je vois aussi que tu n'as rien compris à la crise de subprimes, qui n'ont rien à voir avec l'achat de maisons (ce qui est privé partout) mais bien à des prêts sans garanties.

Avant de prendre tes interlocuteurs pour tes c..., fais parfois un minimum d'effort pour solliciter tes neurones ...
Arrête de prendre les gens pour des Truffes Marie-Antoinette, la crise des subprimes est due à la base à une forte spéculation sur le marché de l'immobilier au Etat-unis, une bulle immobilière. Les prix de l'immobilier on augmenté beaucoup plus vite que les salaires et les gens se sont retrouvé en défaut de paiement et n'ont pu rembourser les banques. Voilà la vérité.

Si il y avait eu un marché public du logement des HLM des loyer controlés au USA, la bulle immobilière aurait surement moins gonflé et les dégats auraient été moindre.

Maintenant en France, il y a bien longtemps que l'état ne construit plus assez de logement de social comparé à la demande, donc le marché du logement est la proie du privé on voit le résultat, les prix ont doublé en 15 ans, et le loyer bouffe complétement le pouvoir d'achat du smicard + 8 Millions de Mal logés dont surement 1 Millions de SDF comprenant dedans des gens qui travaillent.

La Belgique je connais et donc je ne peux pas juger. Mais vous avez surement vos SDF aussi me dis pas le contraire.

un artisan
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Message non lu par un artisan » 03 juin 2011, 15:15:00

La crise des subprimes est essentiellement due aux prêts ,pour l'acquisisition de son logement aux états unis,c'est incontestable...
Je lisais Louis Even , économiste que je ne connaissais pas et sa théorie sur l'argent s'avère fort pertinente et rejoint les propos de tes vidéos sur Chouard...
Démocratie :le pouvoir pour les poux de manger les lions Clémenceau

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mps
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Message non lu par mps » 03 juin 2011, 16:07:00

Arrête de prendre les gens pour des Truffes Marie-Antoinette, la crise des subprimes est due à la base à une forte spéculation sur le marché de l'immobilier au Etat-unis, une bulle immobilière. Les prix de l'immobilier on augmenté beaucoup plus vite que les salaires et les gens se sont retrouvé en défaut de paiement et n'ont pu rembourser les banques. Voilà la vérité.


C'est exactement l'inverse ! Encouragées par Clinton, qui voulait faire du social sans en avoir les moyens, des tas de banques ont prêté à des gens sans répondant, partant du principe que l'i!mmobilier monte toujours, et que leur hypothèque sur la maison suffisait. Ce sont les taux d'intérêt - et non l'immoibilier - qui ont monté, les gens n'ont pas pu suivre, et les banques ont dû saisir tant de biens que le marché s'est effondré. Dans la première phase, si l'immobilier avait monté,iln'y aurait pas eu de crise,bien évidemment !

Si il y avait eu un marché public du logement des HLM des loyer controlés au USA, la bulle immobilière aurait surement moins gonflé et les dégats auraient été moindre.



Bien entendu, qu'il existe des logements sociaux aux USA. Un système de partenariat avec le privé, très encadré, et où l'etat prend en charge, selon les cas, jusqu'à 95 % de loyer !!! Qu'est-ce que tu t'imagines ?http://asilverston.blog.lemonde.fr/2007 ... aux-etats-…



Maintenant en France, il y a bien longtemps que l'état ne construit plus assez de logement de social comparé à la demande, donc le marché du logement est la proie du privé on voit le résultat, les prix ont doublé en 15 ans, et le loyer bouffe complétement le pouvoir d'achat du smicard + 8 Millions de Mal logés dont surement 1 Millions de SDF comprenant dedans des gens qui travaillent.



Il est tout simplement impossible qu'un etat construise assez de logements sociaux, dont l'expérience montre qu'ils sont généralement concentationnaires, mal gérés,et reviennent bien plus cher que des logements privés bien entretenus.  La France s'y accroche, parce que cela permet de caser un maaximum de "créatures" soit disant à leur gestion.  Le système des "chèques logement" coûte au budget deux fois moins cher, et laisse une liberté plus grande au bénéficiaire.

La Belgique je connais et donc je ne peux pas juger. Mais vous avez surement vos SDF aussi me dis pas le contraire.



Oui,nous avons bien entendu des sdf, mais qui ne souhaitent nullement un logement "normal". Ce sont des cas psychiatriques, et la seule aide qu'on puisse leur apporter est "à domicile", c'est à dire là où  ils ont décidé de s'installer. Par grands froids,certains se laissent convaincre par les maraudes de s'abriter pour une nuit, la plupart préfèrent des couvertures,du café,du vin et des clopes ...
Je te fais remarquer que c'est pareil à Paris : lors de la très médiatique opération des tentes au canal St Martin, quand la RTBF s'est ruée pour photographier,il y avait ... deux tentes occupées et encore,par de faux sdf ...  Mais cela alarme le bon coeur des gens, seccoue les politiques, et personne ne refuse une augmentation de subsides aux associations  !
C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort. (Pierre Dac)

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El Fredo
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Message non lu par El Fredo » 03 juin 2011, 19:36:00

mps a écrit :C'est exactement l'inverse ! Encouragées par Clinton, qui voulait faire du social sans en avoir les moyens, des tas de banques ont prêté à des gens sans répondant, partant du principe que l'i!mmobilier monte toujours, et que leur hypothèque sur la maison suffisait. Ce sont les taux d'intérêt - et non l'immoibilier - qui ont monté, les gens n'ont pas pu suivre, et les banques ont dû saisir tant de biens que le marché s'est effondré. Dans la première phase, si l'immobilier avait monté,iln'y aurait pas eu de crise,bien évidemment !
Faux, faux et re-faux. Déjà débunké mille fois ici-même, mais comme tu ne lis jamais les commentaires des autres...
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Francis XV
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Message non lu par Francis XV » 03 juin 2011, 22:01:00

El Fredo a écrit :
mps a écrit :C'est exactement l'inverse ! Encouragées par Clinton, qui voulait faire du social sans en avoir les moyens, des tas de banques ont prêté à des gens sans répondant, partant du principe que l'i!mmobilier monte toujours, et que leur hypothèque sur la maison suffisait. Ce sont les taux d'intérêt - et non l'immoibilier - qui ont monté, les gens n'ont pas pu suivre, et les banques ont dû saisir tant de biens que le marché s'est effondré. Dans la première phase, si l'immobilier avait monté,iln'y aurait pas eu de crise,bien évidemment !
Faux, faux et re-faux. Déjà débunké mille fois ici-même, mais comme tu ne lis jamais les commentaires des autres...
Effectivement, les banquiers sont pas sensés être des débiles profonds.

Si l'immobilier augmentait toujours il était fatal qu'a un moment les salaires ne pourraient plus suivre, donc bien vu le coup de l'hypothèque sur les maisons qui a permis à des banques genre Goldman Sachs, JP morgan et d'autres de récuperer un patrimoine immobilier monstrueux pour pas un rond.

@ Marie-Antoinette :

Sinon pour les HLM ont peut faire autre chose que du concentrationnaire, le corbusier les années 60 70 c'est un peu dépassé au niveau architectural. Moi qui vis en banlieue Parisienne j'ai vu des ensembles d'immeubles collectifs réçent très sympas. Biensur ça n'empêche pas de faire de la construction privée à condition que les prix à la vente et la location soient plafonnés.

Il faut d'une manière ou d'une autre dégonfler la bulle immobilière et satisfaire les besoins en logement de la population française, sans ça tu aura toujours des travailleurs pauvres, et des assistés tout aussi pauvres. Si le privé n'est pas capable de le faire ben il faut faire appel au public.

Là ça fait déjà 9 ans de gestion UMP donc à moins de mettre la tête dans le sable tout le monde voit bien que ça ne marche pas le coup de la gestion majoritairement privée en matière de logement.

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