"On a besoin d'un vrai chef en France pour remettre de l'ordre"

venez parler des sujets de société qui vous concerne ( drogue, alcool, avortement...)
En ligne
Avatar du membre
Snark
Messages : 3760
Enregistré le : 08 nov. 2015, 10:40:54
Contact :

Re: "On a besoin d'un vrai chef en France pour remettre de l'ordre"

Message non lu par Snark » 17 sept. 2020, 09:13:36

Hector a écrit :
16 sept. 2020, 22:27:56
chaque peuple doit avoir un chef capable de montrer la voie y compris dans la tempête. Macron n'est pas un chef,
il est gouverné par son service communication qui regarde les sondages.
La voie voulue par Macron est le néo-libéralisme et donc une société
au service de grandes entreprises ( les premières de cordée ) à grands coups de théorie de l'offre
et de régression sociale .C'est le méme projet que celui de Xi-Jinping qui lui ne s'embarrasse pas de démocratie ,
de sondages ou d'élections . Il lui a fallu une pandémie pour ralentir l'économie et protéger les chinois .
Dés que possible l'économie a repris le dessus sur la population .
Xi-Jinping c'est Macron avec le baratin en moins et la réussite en plus .

https://reporterre.net/En-Chine-la-poll ... onfinement

Reste à savoir si c'est ce genre de vrai chef qu'il nous faut .
Et pendant ce temps là le permafrost décongèle .

Avatar du membre
Nolimits
Messages : 12439
Enregistré le : 29 avr. 2015, 12:39:32

Re: "On a besoin d'un vrai chef en France pour remettre de l'ordre"

Message non lu par Nolimits » 17 sept. 2020, 09:56:45

Si le chef qu'on a ne vous plaît et bien ne votez pas pour lui et il ne sera pas élu. C'est tout bête.
(maintenant, j'ai l'impression que pour certains ici @Snark par exemple, ça n'ira jamais de toute manière...)

Avatar du membre
merlin
Messages : 4214
Enregistré le : 31 juil. 2012, 21:01:54
Localisation : BREIZH

Re: "On a besoin d'un vrai chef en France pour remettre de l'ordre"

Message non lu par merlin » 18 sept. 2020, 00:43:01

Mouais ....
le vote ne sert plus a rien. Choisir entre la peste et le choléra n'est pas une solution.
si il y avait une proportionnelle intégrale et un vrai régime parlementaire, ce serait autre chose. Faudra y venir, sinon on aura des gilets de toutes les couleurs.

En ligne
Avatar du membre
Snark
Messages : 3760
Enregistré le : 08 nov. 2015, 10:40:54
Contact :

Re: "On a besoin d'un vrai chef en France pour remettre de l'ordre"

Message non lu par Snark » 18 sept. 2020, 06:40:29

Nolimits a écrit :
17 sept. 2020, 09:56:45
Si le chef qu'on a ne vous plaît et bien ne votez pas pour lui et il ne sera pas élu. C'est tout bête.
(maintenant, j'ai l'impression que pour certains ici @Snark par exemple, ça n'ira jamais de toute manière...)
Pierre Hurmic à Bordeaux et Eric Piolle à Grenoble ça me convient .

Avant de réclamer un vrai chef il faudrait définir précisément ce qu'est remettre de l'ordre
et à quoi ça s'applique .
Et pendant ce temps là le permafrost décongèle .

Hector

Re: "On a besoin d'un vrai chef en France pour remettre de l'ordre"

Message non lu par Hector » 18 sept. 2020, 12:16:42

On s'en serait bien douté, @Snark .

En ligne
Avatar du membre
Snark
Messages : 3760
Enregistré le : 08 nov. 2015, 10:40:54
Contact :

Re: "On a besoin d'un vrai chef en France pour remettre de l'ordre"

Message non lu par Snark » 18 sept. 2020, 14:53:07

Hector a écrit :
18 sept. 2020, 12:16:42
On s'en serait bien douté, @Snark .
Je me doutais que vous vous en seriez douté mon cher Hector .

Reste à savoir ce qu'est un vrai chef pour vous et de quoi il s'occupe :

- De l'aide aux entreprises , De la fiscalité des multinationales , de la transition énergétique et écologique etc ?
ou alors
- Des 35 heures , des congés payés , des syndicats , du droit de grêve , du droit de manifester, de la 5G etc ?
Et pendant ce temps là le permafrost décongèle .

Avatar du membre
johanono
Messages : 37485
Enregistré le : 14 août 2010, 00:00:00

Re: "On a besoin d'un vrai chef en France pour remettre de l'ordre"

Message non lu par johanono » 18 sept. 2020, 15:00:28

En effet, beaucoup de gens veulent bien un vrai chef, mais à condition que ce soit pour appliquer leurs propres idées...

Hector

Re: "On a besoin d'un vrai chef en France pour remettre de l'ordre"

Message non lu par Hector » 18 sept. 2020, 16:00:04

Snark a écrit :
18 sept. 2020, 14:53:07
Hector a écrit :
18 sept. 2020, 12:16:42
On s'en serait bien douté, @Snark .
Je me doutais que vous vous en seriez douté mon cher Hector .

Reste à savoir ce qu'est un vrai chef pour vous et de quoi il s'occupe :

- De l'aide aux entreprises , De la fiscalité des multinationales , de la transition énergétique et écologique etc ?
ou alors
- Des 35 heures , des congés payés , des syndicats , du droit de grêve , du droit de manifester, de la 5G etc ?
Chacun a sa propre idée du chef, et chacun a le chef qu'il mérite.

Un vrai chef pour la France s'occuperait de tout avec 6 priorités régaliennes:
1. Rétablir l'ordre public en France. Cela pourrait aller assez loin et même très loin.
2. Rétablir des conditions administratives, fiscales et sociales permettant un renouveau économique
3. Rétabli l'équilibre des comptes publics
4. Mettre en place l'économie circulaire et la minimisation des émissions de gaz à effet de serre en France, et contribuer à l'effort mondial
5. Lutter contre l'appauvrissement du pays et la désertification rurale
6. La santé publique et la sécurité environnementale et alimentaire.
Ces priorités ne sont pas des axes interdépendants et il faut une certaine rigueur intellectuelle.

Ces 6 priorités étant définies, il faut entrer dans le concret.
1.1. Construction de prisons et de bagnes, rétablissement de la peine de mort, passage au droit du sang, limitation du droit de grève, limitation du droit de manifester, surveillance électronique de la population, mise au pas des islamistes, mise au pas des gauchistes et des syndicats révolutionnaires, fermeture de chaines de TV et radio inutiles, connexions au réseaux sociaux sur vérification d'identité sécurisée
1.2. Baisse de l'IS et suppression des taxes environnementales sauf la taxe CO2 qu'il faut augmenter mais avec un durcissement du pénal en matière d'environnement, baisse des charge sociales mais diminution des programmes d'aides et subventions coûteux et nuisibles à la saine compétition
1.3. programme de réduction stricte de l'assistanat, retraite à 67 ans, indemnités chômage au bout d'une période de travail de 5 ans en continue et pendant 6 mois maximum avec re-formation obligatoire, , baisse de l'IS et des impôts locaux,
1.4. il suffit de suivre ce que décide l'UE
1.5. Une vraie question de décentralisation, de structuration du mille-feuilles des collectivités à optimiser, réduite en coûts et clarifier en répartition des responsabilités
1.6. L'affaire du Covid-19 est un bel exemple d'incompétence et d'irresponsabilité, il va falloir en tirer des leçons y compris vis à vis de la capacité d'un Macron lui-même.
Modifié en dernier par Hector le 18 sept. 2020, 16:07:23, modifié 1 fois.

Avatar du membre
johanono
Messages : 37485
Enregistré le : 14 août 2010, 00:00:00

Re: "On a besoin d'un vrai chef en France pour remettre de l'ordre"

Message non lu par johanono » 18 sept. 2020, 16:05:31

De telles propositions me plaisent bien, mais... les Français étant ce qu'ils sont, sont-elles vraiment applicables ?

Hector

Re: "On a besoin d'un vrai chef en France pour remettre de l'ordre"

Message non lu par Hector » 18 sept. 2020, 16:08:17

johanono a écrit :
18 sept. 2020, 16:05:31
De telles propositions me plaisent bien, mais... les Français étant ce qu'ils sont, sont-elles vraiment applicables ?
Je ne sais pas, il parait que 55% des français sont pour la peine de mort. Suivez le guide ...

Avatar du membre
johanono
Messages : 37485
Enregistré le : 14 août 2010, 00:00:00

Re: "On a besoin d'un vrai chef en France pour remettre de l'ordre"

Message non lu par johanono » 18 sept. 2020, 16:13:42

Mais il faut parler concrètement, ne pas s'en tenir à des généralités telles que "vrai chef", "limitation du droit de manifester", "mise au pas des gauchistes et des syndicats révolutionnaires", "réduction stricte de l'assistanat", etc.

Par exemple, pour maintenir l'ordre face aux manifestants gauchistes ou face à la racaille de banlieue, il faudra accepter l'idée que les flics puissent tirer à balles réelles sur les émeutiers, pour vraiment les mettre hors d'état de nuire. Mais si on fait ça, ça va provoquer des émeutes, la population des quartiers va s'agiter comme en 2005, les anarchistes vont s'exciter, et on ne pourra rétorquer que par la force. Moi, je veux bien, mais l'opinion publique est-elle prête à voir du sang couler ? Pas sûr...

Et "réduction stricte de l'assistanat", qu'est-ce que ça veut dire, finalement ? Si on baisse les prestations sociales en France, c'est la révolution...

Hector

Re: "On a besoin d'un vrai chef en France pour remettre de l'ordre"

Message non lu par Hector » 18 sept. 2020, 16:39:27

En France, si tu te mets dans un schéma où le travailleur gagne sa vie plus décemment et en payant moins de charges, et jusqu'à ce qu'il n'ait plus besoin des APL tu supprimes les APL. Tant que le SMIC est ce qu'il et à 35 heures et que le travailleur n'arrive pas à joindre les 2 bouts à fin du mois, il est effectivement impossible de supprimer les APL; le jour où le travailleur travaille 40 heures et avec 4 heures sup/semaine sans payer de charges, et où il pourra trouver du boulot de manière stable, on peut s'attaquer aux APL. D'ici là, inutile d'en rêver, c'est impossible.

Je ne préconise pas de toucher les Allocations Familiales, sauf qu'il faut se poser la question de les verser à des familles polygames génératrices de délinquances juvéniles et à des familles hyper friquées (même si je suis tenant de l'égalité). Je ne préconise pas de toucher les APL avant qu'on ait pu revenir à un un niveau élevé d'emploi et de salaire, et encore il faudra régionaliser (le coût de l'immobilier n'est pas le même à Bourganeuf, Poitiers, Lyon ou Paris). Je préconise de reculer l'âge de la retraite très clairement. Je préconise de diminuer les indemnités chômage en durée de couverture. On ne pourra toucher le RSA que quand on aura retrouvé un haut niveau d'emploi, mais c'est une allocation très nuisible à supprimer.

Voilà le principe de ma philosophie, et il faudra du temps pour redresser les affaires. Le vrai chef serait celui qui ferait avaler ces cerises ... gloups !

Avatar du membre
johanono
Messages : 37485
Enregistré le : 14 août 2010, 00:00:00

Re: "On a besoin d'un vrai chef en France pour remettre de l'ordre"

Message non lu par johanono » 18 sept. 2020, 18:09:17

Donc tu veux en finir avec l'assistanat, mais tu ne souhaites pas toucher, pour l'instant, aux APL, ni aux allocations familiales, ni au RSA...

Avatar du membre
Camille
Messages : 4150
Enregistré le : 23 avr. 2020, 13:45:48

Re: "On a besoin d'un vrai chef en France pour remettre de l'ordre"

Message non lu par Camille » 18 sept. 2020, 18:45:35

Même si j'ai des opinions divergentes avec Hector, son point de vue est pragmatique : on ne peut pas toucher aux prestations sociales si on n'est pas en mesure de recréer de l'emploi, sans quoi on se confronterait à une crise sociale importante, à une incapacité de se loger et se nourrir...

Après, si la priorité est de faire travailler tout le monde, l'augmentation du temps de travail légal n'est pas la meilleure solution. Si on se met à la place d'un "vrai chef", il faudrait plutôt qu'il rogne les cotisations sociales pour inciter les entreprises à embaucher.

Avatar du membre
Yakiv
Messages : 16560
Enregistré le : 09 avr. 2016, 18:10:15

Re: "On a besoin d'un vrai chef en France pour remettre de l'ordre"

Message non lu par Yakiv » 18 sept. 2020, 20:09:13

En ce qui concerne la chefferie, ceux qui veulent un "vrai chef" considèrent tout d'abord que : le débat, le consensus et le partage et contrôle du pouvoir (par les contre-pouvoirs) ne sont pas des qualités primordiales.
Mais comme beaucoup l'ont dit, ceux qui veulent un chef doivent surtout admettre qu'ils vont avoir à accepter des choix opposés, voire radicalement opposés aux leurs, dans la mesure où ces choix proviennent du chef. Sinon, ça ne peut évidemment pas marcher. Et c'est là que ça coince bien souvent.

Et pour en revenir au programme d'Hector, il est parfait pour entraîner une paupérisation du pays.
Il ne suffit pas de dire "les vieux vont cravacher 40 ou 44 heures par semaine jusqu'à 67 ans". Ils ne vont pas le faire en réalité pour la simple et bonne raison que dans l'économie réelle, la plupart de ces personnes seront virées ou malades avant leurs 67 ans, ce qui veut dire qu'elles vont mariner des années, sans même être secourues par des prestations sociales (chômage valable 6 mois...), jusqu'à obtenir une retraite au rabais. Voilà une illustration du programme Hector.
Modifié en dernier par Yakiv le 18 sept. 2020, 23:27:54, modifié 1 fois.

Répondre

Retourner vers « Société »

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré