Cinq signes qui montrent que le « monde d’après » ne sera pas très différent du « monde d’avant »

venez parler des sujets de société qui vous concerne ( drogue, alcool, avortement...)
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johanono
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Cinq signes qui montrent que le « monde d’après » ne sera pas très différent du « monde d’avant »

Message non lu par johanono » 28 mai 2020, 13:00:38

C'est un sujet que nous avons déjà (un peu) abordé. J'ai expliqué qu'à mon sens, le monde d'après ne sera pas très différent du monde d'avant. Voici un texte intéressant qui résume bien ce que je pense :
Cinq signes qui montrent que le « monde d’après » ne sera pas très différent du « monde d’avant »

Depuis le début de la crise du Covid-19, de nombreuses personnes prônent un nouveau monde, meilleur que le précédent. Pourtant certains signes ne trompent pas, les anciens réflexes sont déjà de retour.

suite
On pourrait même développer l'argumentation, car si on y réfléchit bien, on trouvera davantage que cinq signes qui montrent que le « monde d’après » ne sera pas très différent du « monde d’avant ».

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Nombrilist
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Re: Cinq signes qui montrent que le « monde d’après » ne sera pas très différent du « monde d’avant »

Message non lu par Nombrilist » 28 mai 2020, 14:03:26

Le monde d'après va chercher à ressembler au monde d'avant, ce qui relancera d'autant plus fortement la violence de sa chute.

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Nolimits
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Re: Cinq signes qui montrent que le « monde d’après » ne sera pas très différent du « monde d’avant »

Message non lu par Nolimits » 28 mai 2020, 14:18:09

Il n'y aura pas un avant/après, le 2 juin à 8h32. Ce qui vient de nous arriver nous a mit en évidence les dérives du modèle choisi. Nos choix vont évoluer, nos mentalités vont évoluer, petit à petit. Mais il y a eu le déclic qu'il était nécessaire d'avoir (en ce sens, cette crise a eu du bon). Je ne pense pas qu'une "révolution" soit nécessaire (ça se fait toujours avec beaucoup de dégâts une révolution) mais une inflexion vers d'autres choses.

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Baltorupec
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Re: Cinq signes qui montrent que le « monde d’après » ne sera pas très différent du « monde d’avant »

Message non lu par Baltorupec » 28 mai 2020, 16:29:42

Le monde d'avant disparaitra, cela ne sera pas forcément pour l'utopie que certains proposent.
“Tout ce que tu peux régler pacifiquement, n’essaie pas de le régler par une guerre ou un procès.” Jules Mazarin

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Nombrilist
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Re: Cinq signes qui montrent que le « monde d’après » ne sera pas très différent du « monde d’avant »

Message non lu par Nombrilist » 28 mai 2020, 17:52:28

Nombrilist a écrit :
28 mai 2020, 14:03:26
Le monde d'après va chercher à ressembler au monde d'avant, ce qui relancera d'autant plus fortement la violence de sa chute.
Je vais même reformuler: Le monde d'après va chercher à ressembler au monde d'avant qui lui même cherchait à ressembler au monde d'avant (à savoir la croissance au dessus des 2%), ce qui relancera d'autant plus fortement la violence de sa chute.

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Baltorupec
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Re: Cinq signes qui montrent que le « monde d’après » ne sera pas très différent du « monde d’avant »

Message non lu par Baltorupec » 28 mai 2020, 18:55:06

On verra déjà l'état de la crise économique, de la quelle va suivre d'autre crises (ethniques, morales, politiques).
“Tout ce que tu peux régler pacifiquement, n’essaie pas de le régler par une guerre ou un procès.” Jules Mazarin

Hector

Re: Cinq signes qui montrent que le « monde d’après » ne sera pas très différent du « monde d’avant »

Message non lu par Hector » 28 mai 2020, 19:58:03

Baltorupec a écrit :
28 mai 2020, 18:55:06
On verra déjà l'état de la crise économique, de la quelle va suivre d'autre crises (ethniques, morales, politiques).
Il va arriver une nouvelle révolution industrielle liée à nombre de technologies qui étaient existantes mais encore peu utilisée. Le télétravail va créer un mouvement de départ des citadins vers les campagnes pas trop éloignées ce qui est bon sur de nombreux points. Le plan de relance automobile français sur une base de promotion des hybrides et des électriques va créer un profond changement. Il y aura moins de monde dans les voitures à bétail de la SNCF, de la RATP. Il va falloir gérer le social.

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johanono
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Re: Cinq signes qui montrent que le « monde d’après » ne sera pas très différent du « monde d’avant »

Message non lu par johanono » 28 mai 2020, 23:50:25

Hector a écrit :
28 mai 2020, 19:58:03
Baltorupec a écrit :
28 mai 2020, 18:55:06
On verra déjà l'état de la crise économique, de la quelle va suivre d'autre crises (ethniques, morales, politiques).
Il va arriver une nouvelle révolution industrielle liée à nombre de technologies qui étaient existantes mais encore peu utilisée. Le télétravail va créer un mouvement de départ des citadins vers les campagnes pas trop éloignées ce qui est bon sur de nombreux points. Le plan de relance automobile français sur une base de promotion des hybrides et des électriques va créer un profond changement. Il y aura moins de monde dans les voitures à bétail de la SNCF, de la RATP. Il va falloir gérer le social.
Et bien je ne crois pas du tout à de telles évolutions.

Pour moi, les gens continueront à s'entasser à Paris et dans les grandes villes. Il y aura des départs à la campagne, mais pas plus qu'avant.

À Paris, les gens ne pourront pas tous prendre leur bagnole, fût-elle électrique, pour aller bosser. Les transports en commun resteront nécessaires.

Hector

Re: Cinq signes qui montrent que le « monde d’après » ne sera pas très différent du « monde d’avant »

Message non lu par Hector » 29 mai 2020, 18:32:06

C'est vrai, tu es un grand stratège. Il y a peu d'années tu nous a sorti que tu ne voyais pas à quoi pouvait servir un smartphone, avant de venir nous demander il y a moins d'un an si Xiaomi est bien.

Je t'invite à regarder Salim Ismaïl. Désolé, ce gars s'exprime en anglais dans ses discours, même s'il parle un français assez correct. Il t'explique la douzaine ou quinzaine de projets qui vont changer la face du monde.

https://www.youtube.com/watch?v=FNQSM4ipZog

https://www.youtube.com/watch?v=19Gh1EHEzOE

https://www.youtube.com/watch?v=mV0oKVOIGG4

Certains de mes collègues pensent qu'il est cinglé, d'autres dont moi pensent qu'il dit vrai. Il est très branché high tech, ce qui fausse un peu sa vision.

Je te donne une série d'événements technico-industriels et/ou politiques qui vont effectivement changer le monde:
- les gouvernement chinois, français, britanniques décident d'installer la voiture électrique: les conséquences sont énormes. Il va falloir construire des usines de construction de voitures électriques, mais elle n'emploieront qu'un 1/3 des effectifs actuels. Il faudra aussi construire de composants (moteurs, batteries, variateurs de vitesse) qui remplaceront d'autres usines existantes. Il n'y aura plus besoin d'essence ou de diesel, on va fermer les raffineries (en partie), ferrailler les supertankers et les camions-citernes, et les stations-services aussi. Ce n'est pas bien loin, 2040 pour la fin de la commercialisation des voitures à moteur thermique, 2030 peut-être.
- l'UE adopte un package Economie Circulaire, 10% maxi de déchets ultimes en décharge en 2035. Il va falloir changer nos habitudes, la collecte urbaine et commerciale, construire du super tri et des recyclages beaucoup plus avancés. Ce monde en sera bouleversé.
- L'amélioration de la médecine par les biotechnologies, la micro-chirurgie, la chimiothérapie, la chirurgie cardiaque: quand je suis né, un cancéreux mourrait , aujourd'hui 70 % surviven. Conséquence en 60 ans, on a gagné 20 ans d'espérance de vie et cela se voit sur les finances des caisses de retraite et d'assurance-maladie. Mais le progrès ne va pas s'arrêter là, on a vu des centenaires survivre au Covid-19, qui va faire 500 000 morts dans le monde et qui en aurait 50 millions il y a 50 ans.
- l'informatique va révolutionner le travail, du moins des cols blancs, avec le télétravail. On a déjà débattu le sujet, dans mon groupe on attaquera les négociations en septembre. Elle va aussi révolutionner le monde des cols bleus, avec l'imprimante 3D, les robots, les drones, les salles de contrôle en remote.
- le MWh électrique se vend 30 € sur les marchés sud-européens en appel d'offre, production éolienne ou solaire. Il y a 10 ans, je vous disais que le solaire était 4 fois plus cher que le nucléaire et était une ânerie; mais les chinois ont frappé et les panneaux solaires sont tellement peu onéreux qu'on en installe beaucoup, idem pour les éoliennes. Le charbon, le pétrole et la gaz ne valent plus rien, et il manque plus que la taxe carbone pour achever les industries extractives.

Bien entendu, le Covid-19 n'a pas grand-chose à voir là-dedans, le seul domaine où il a créé un choc est le passage en télétravail mi-mars, j'ai été stupéfait de voir qu'on pouvait faire bosser 6 millions de cols blancs de cette façon au coup de sifflet, mais cela a passé après 2 ou 3 jours un peu tendu car Microsoft et Orange ont réussi à nous donner un peu de mou en capacité très vite.

Et bien entendu, cela va prendre plusieurs années, plusieurs décennies même. Des voitures Diesel rouleront encore en 2050, et le gouvernement paiera "une prime à la casse" pour s'en débarrasser.

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