La pratique des mères porteuses bientôt reconnue en France

[albert]

pas légalisation
dépénalisation
c'est différent

On commencera par la dépénalisation et on finira par la légalisation.

[johanono]

La couverture médiatique est une chose, l'efficacité en est une autre. Ça fait des années que le tout-puissant lobby gay réclame le mariage, résultat on est l'un des derniers pays occidentaux à le reconnaître. De même, malgré toutes les tribunes médiatiques en faveur de la dépénalisation de l'usage du cannabis, celui-ci est toujours interdit et fortement réprimé chez nous. Et puis on parle aussi de soi-disant "suite logique" juridique, or depuis quand une tribune médiatique a une quelconque influence sur le processus législatif ?

Peu importe que la France soit l'un des derniers pays occidentaux à reconnaître le mariage gay.

Les revendications communautaristes existent dans tous les pays occidentaux. Elles sont probablement l'une des caractéristiques actuelles de la civilisation occidentales, elles sont selon moi la marque d'un déclin. Il convient de raisonner à l'échelle du monde occidental en général, pas seulement à l'échelle de la France.

Donc dans les pays occidentaux, cette institution sociale multiséculaire qu'est le mariage, qui se caractérise traditionnellement par l'union d'un homme et d'une femme, a été bouleversée en l'espace d'une vingtaine d'années sous les coups de boutoirs des revendications communautaristes du lobby gay. 20 ans pour bouleverser une institution multiséculaire, c'est très court. Selon moi, c'est la marque d'une grande force, d'un grand succès, pour ce lobby.

Comme cela a été souligné, il n'y a pour l'instant pas de grande revendication sociale concernant la polygamie (encore que ça pourrait changer). Ton parallèle avec la polygamie n'a donc pas lieu d'être.

Après avoir obtenu le mariage et l'adoption, ce lobby qui est puissant va désormais formuler d'autres revendications, ayant trait notamment à la location d'utérus et à la PMA. Et pour justifier ces revendications, il expliquera à l'opinion publique qu'il est absurde d'interdire la location d'utérus en France tout en acceptant que des Français puissent y recourir à l'étranger, et peu à peu il convaincra l'opinion publique, et donc le pouvoir politique.

[albert]

Donc dans les pays occidentaux, cette institution sociale multiséculaire qu'est le mariage, qui se caractérise traditionnellement par l'union d'un homme et d'une femme, a été bouleversée en l'espace d'une vingtaine d'années sous les coups de boutoirs des revendications communautaristes du lobby gay. 20 ans pour bouleverser une institution multiséculaire, c'est très court. Selon moi, c'est la marque d'une grande force, d'un grand succès, pour ce lobby.

C'est surtout parce que l'institution du mariage est en crise depuis 50 ans pour d'autres raisons (disparition des pratiques religieuses, divorces, familles recomposées, concubinages, PACS).

[freeze]

pas légalisation
dépénalisation
c'est différent

On commencera par la dépénalisation et on finira par la légalisation.

supputations
t'as énormément de pays ou la dépénalisation est de mise depuis des années sans aller a la légalisation

[freeze]

Donc dans les pays occidentaux, cette institution sociale multiséculaire qu'est le mariage, qui se caractérise traditionnellement par l'union d'un homme et d'une femme, a été bouleversée en l'espace d'une vingtaine d'années sous les coups de boutoirs des revendications communautaristes du lobby gay. 20 ans pour bouleverser une institution multiséculaire, c'est très court. Selon moi, c'est la marque d'une grande force, d'un grand succès, pour ce lobby.

C'est surtout parce que l'institution du mariage est en crise depuis 50 ans pour d'autres raisons (disparition des pratiques religieuses, divorces, familles recomposées, concubinages, PACS).

toutafé
les déclinologues comme zemmour ou johanonon sont incapables de se projeter dans l'avenir
ils vivent donc dans le passé

[Nombrilist]

Il n'empêche que Johanono a raison. C'est le lobby gay qui demande l'accès à la PMA (les hétéros y ont déjà droit, mais c'est compliqué d'y avoir droit) et à la location d'utérus (qui pourrait profiter à quelques couples d'hétéro).

[frunobulax]

C'est quand même assez étrange de tout mettre sur le dos du lobby gay ...
La PMA existe déjà et, pour le moment, les seuls a avoir eu recours à la GPA sont des hétéros.
Ce sont d'ailleurs des hétéros qui ont saisi la Cour européenne des droits de l'homme pour obtenir cette décision, pas le lobby gay.

[Nombrilist]

"les seuls a avoir eu recours à la GPA sont des hétéros."

Bah non.

[freeze]

C'est quand même assez étrange de tout mettre sur le dos du lobby gay ...
La PMA existe déjà et, pour le moment, les seuls a avoir eu recours à la GPA sont des hétéros.
Ce sont d'ailleurs des hétéros qui ont saisi la Cour européenne des droits de l'homme pour obtenir cette décision, pas le lobby gay.

cqfd

[johanono]

C'est quand même assez étrange de tout mettre sur le dos du lobby gay ...
La PMA existe déjà et, pour le moment, les seuls a avoir eu recours à la GPA sont des hétéros.
Ce sont d'ailleurs des hétéros qui ont saisi la Cour européenne des droits de l'homme pour obtenir cette décision, pas le lobby gay.

La GPA est pour l'instant interdite en France, pour qui que ce soit.

Je t'accorde volontiers que de telles pratiques (PMA, GPA) peuvent profiter à la fois aux homos et aux hétéros. Il me semble cependant que le lobby gay est un peu plus en pointe dans les revendications.

A part ça, on apprend ceci :

Ils font appel à une mère porteuse puis abandonnent le bébé handicapé

Trisomique et souffrant de problèmes cardiaques, Gammy a été laissé à sa mère porteuse thaïlandaise par le couple d'Australiens commanditaire. Qui a en revanche emmené sa sœur jumelle, parfaitement bien portante.

suite

La logique consumériste dans toute sa splendeur. Satisfait ou remboursé... Voilà le genre de pratiques qui se développera le jour où la GPA sera autorisée. Mais il paraît que c'est le progrès... cheesygrin!

[freeze]

heu couple hétéro hein ^^
tu repasseras pour le vilain lobby gay
ce coup ci ce sont des hétéros .................
de plus tu mélanges certaines données, le couple même si ils auraient fait l'enfant eux m^mes auraient pu décider d'avorter
on est donc plus dans le problème de l'adoption ou de la gpa mais de l'avortement
cette femme pour des raisons religieuses décide de la garder, voilà tout..................

[Nombrilist]

Le problème, c'est la GPA. Pour homo ou pour hétéro. Les uns ne sont pas plus gentils que les autres et inversement.

[freeze]

donc soit on interdit a tous
soit on autorise a tous comme je le dis depuis déjà un bail....................

[Nombrilist]

La GPA ? Oui, il faut l'interdire à tous.

[freeze]

http://www.lexpress.fr/actualite/societ ... 63997.html
Le problème lorsque l'on parle de GPA en France, est que l'on fait couramment des amalgames entre des situations les plus opposées au plan moral, juridique, légal, éthique et donc humain. Des cas affreux existent de par le monde, c'est indéniable, et ils doivent être combattus avec la plus grande énergie. Mais cela ne nous apprend rien sur les nombreux cas de GPA éthiques, qui existent aussi et que certains pays - comme aux Etats-Unis- encadrent très bien. Dans une GPA éthique, le genre de situation illustré par l'affaire australienne/thaïlandaise ne peut pas arriver car les normes légales protégeant tous les protagonistes sont très strictes et aucune agence digne de ce nom ne nouerait un contrat entre une gestatrice et un couple qui ne se seraient pas pleinement mis d'accord à l'avance sur l'attitude à adopter en cas de problème. Par exemple face à l'hypothèse d'un avortement thérapeutique...