Chasse: hausse de 25% des accidents

[Golgoth]

... bug

[Golgoth]

Ensuite ce qu'ils aiment, c'est en contrôler la population. En l’occurrence en jouant à essayer de l'augmenter. Et surtout ils veulent le contrôle politique, c'est à dire détenir l'"usage" exclusif des populations d'oiseaux.

C'est vrai pour certains ornithos, mais si tu étais lucide tu te rendrais compte que les chasseurs font de même : régulation, quota, aménagements cynégétiques... etc. L'Homme veut maîtriser la Nature. Et chacun défend sa vision (va expliquer à un chasseur comment gérer les perdrix).

C'est ainsi qu'ils ont réussi à interdire la chasse du cormoran. Cette interdiction aurait pu avoir du sens si il s'était agi d'en restaurer les effectifs et donc si elle avait été temporaire. Mais non, il s'agit en fait d'en exclure d'autres usagers (qui ne sont pas les chasseurs car c'est un gibier qui ne les intéresse guère) Il s'agit des paysans pêcheurs, des éleveurs de poissons, et des ramasseurs d’œufs de cormoran (autres paysans) dans les régions de nidification.

Là je pense que tu te trompes. Les effectifs européens de Cormoran (qui migre) sont encore fragiles et on est donc dans une logique de protection (avec des dérogations). Rien ne dit qu'elle va durer longtemps.

Je regarde des émissions avec des zoologistes qui "étudient et protègent" des populations d'animaux. La dernière concernait le lynx en Espagne. On y voyait des gens qui passaient le plus clair de leur temps à poser des colliers GPS sur des animaux pour ensuite les suivre sur leur ordi et surtout les recapturer un peu plus tard. C'est pareil à chaque fois. Au nom de la soi-disant protection, ces gens gardent des animaux en laisse. Et surtout interdisent à quiconque de s'en occuper d'une manière ou d'une autre.

Ces personnes sont des scientifiques et ont des autorisations données non pas par les assocs mais par les pouvoirs publics. Perso je en suis pas fan des bagages et autres balises mais parfois cela permet de comprendre pourquoi une population disparaît, ce n'est pas pour faire mumuse.

La parallèle est facile à faire avec des gens qui font l'actualité au 20 h. On a des gens passionnés par une religion qui, partant de cette passion, veulent prendre le contrôle des esprits et de la vie de leurs semblables en prétextant qu'ils agissent au nom de l'intérêt général. C'est des intégristes (rapport à leur passion) fascisants (rapport à leur volonté de pouvoir).

C'est aussi vrai pour les chasseurs et tout autre groupe humain suffisamment fédéré.

Je ne connais pas de chasseur dans cette dmarche. Ils chassent pour eux et laissent tous les autres accéder à la nature.

Tu plaisantes je suppose ? Les chasseurs empêchent bien plus les autres d'accéder à la Nature que n'importe quel usager. Il y a de nombreuses chasses "privées" sur le domaine public (en tout cas dans mon département), il y a les battus, les parkings chasseurs qui prennent de l'espace et leur véhicule qui t'emmerde tout le dimanche sur les DFCI (alors que les autres n'ont pas le droit d'y rouler), et bien entendu les tirs incessants. Il faut être d'une sacrée mauvaise foi pour ne pas le reconnaître, mais tu as raison, après tout on peut balader ses gamins au milieu des 4x4, des pièges, des chiens et des tirs, entre deux battues au sanglier.

[punkach]

Ensuite ce qu'ils aiment, c'est en contrôler la population. En l’occurrence en jouant à essayer de l'augmenter. Et surtout ils veulent le contrôle politique, c'est à dire détenir l'"usage" exclusif des populations d'oiseaux. C'est ainsi qu'ils ont réussi à interdire la chasse du cormoran. Cette interdiction aurait pu avoir du sens si il s'était agi d'en restaurer les effectifs et donc si elle avait été temporaire. Mais non, il s'agit en fait d'en exclure d'autres usagers (qui ne sont pas les chasseurs car c'est un gibier qui ne les intéresse guère) Il s'agit des paysans pêcheurs, des éleveurs de poissons, et des ramasseurs d’œufs de cormoran (autres paysans) dans les régions de nidification.

je ne comprend pas trop le problème : la chasse au cormoran est autorisée non ?

http://www.francebleu.fr/societe/chasse ... ndi-159961

[Nombrilist]

Oui, si j'ai bien lu le lien de Freeze, on peut tuer jusqu'à 30 000 cormorans en France par an. On est loin du fascisme. Sinon, comme a dit Golgoth, les colliers sont mis par des scientifiques écologues (et non écologistes) qui étudient le comportement du lynx. Ce genre d'étude permet notamment de voir si le lynx se ballade près d'habitations ou de troupeaux par exemple.

[freeze]

Je ne suis pas contre l'intervention, mais sur des bases scientifiques et non des discussions de PMU Or, en milieu rural, scientifique=écolo=chieur.

a quoi on peut répondre en milieu citadin=chasseur=chieur

[pierre30]

Afin de limiter les dégâts, cette saison on pourra tuer 100 cormorans, pas davantage. Seuls des lieutenants de louveterie, garde-chasse et garde-pêche particuliers sont habilités à chasser les oiseaux, soit 14 personnes en tout dans les Pyrénées-Orientales.

Contrairement aux goélands, les cormorans sont des oiseaux migrateurs venus de l'Europe du nord. Ils ne nichent pas ici et ils se nourrissent aussi bien dans les étangs que dans les rivières.

Il s'agit d'abattages administratifs effectués par des fonctionnaires. Les pêcheurs sont exclus, les pisciculteurs peuvent se brosser.
Aucune liberté. Les personnes concernées sont totalement exclues. Les pseudo protecteurs ont réussi à obtenir le monopole de la gestion de cette population.

[pierre30]

Tu plaisantes je suppose ? Les chasseurs empêchent bien plus les autres d'accéder à la Nature que n'importe quel usager. Il y a de nombreuses chasses "privées" sur le domaine public (en tout cas dans mon département), il y a les battus, les parkings chasseurs qui prennent de l'espace et leur véhicule qui t'emmerde tout le dimanche sur les DFCI (alors que les autres n'ont pas le droit d'y rouler), et bien entendu les tirs incessants. Il faut être d'une sacrée mauvaise foi pour ne pas le reconnaître, mais tu as raison, après tout on peut balader ses gamins au milieu des 4x4, des pièges, des chiens et des tirs, entre deux battues au sanglier.

C'est Beyrouth, alors ? :lol: :lol:

Les chasses privées sont des chasses commerciales. Ce sont des sociétés qui louent l'usage d'un terrain. Les chasseurs payent pour y accéder. Tu peux aussi payer pour y aller et tu n'es pas obligé d'amener un fusil. Rien à voir avec la chasse sur les territoires ouverts d'une commune rurale.

[pierre30]

Ensuite ce qu'ils aiment, c'est en contrôler la population. En l’occurrence en jouant à essayer de l'augmenter. Et surtout ils veulent le contrôle politique, c'est à dire détenir l'"usage" exclusif des populations d'oiseaux.

C'est vrai pour certains ornithos, mais si tu étais lucide tu te rendrais compte que les chasseurs font de même : régulation, quota, aménagements cynégétiques... etc. L'Homme veut maîtriser la Nature. Et chacun défend sa vision (va expliquer à un chasseur comment gérer les perdrix).

Pas du tout : la chasse traditionnelle a lieu sur des territoires ouverts dans les communes rurales. Tout un chacun peut y accéder sans payer de droit d'entrée. Tout simplement parce que ces territoires appartiennent à des paysans qu n'ont pas l'esprit aussi étroit que certains "protecteurs" de la nature.

Quant aux quotas et autres aménagements de chasse, ils sont créés pour maintenir des populations de gibier. Le quota n'est pas le but. C'est simplement une précaution d'emploi.

[Nombrilist]

Le problème est que si tu autorises les pisciculteurs à canarder les cormorans, il ne pourra y avoir aucun contrôle et ça va être une hécatombe. Mais comme je l'ai dit, le cormoran n'est pas une calamité écologique et on en tue 25% de la population tous les ans.

[pierre30]

Pourquoi les pisciculteurs feraient-ils un massacre ? Ils tireront 2 ou 3 oiseaux sur leurs bassins, en pendront un à un piquet pour effaroucher les autres, et c'est tout. Arrêtons d'imaginer qu'il n'y a que des singlés autour de nous. Si ces populations avaient périclité, c'était plutôt à cause du ramassage des oeufs, me semble-t-il ? Alors il est probablement inutile d'exclure les personnes concernées.

[Nombrilist]

"Pourquoi les pisciculteurs feraient-ils un massacre ?"

Parce qu'ils détestent les oiseaux piscivores.

[pierre30]

Et tu crois qu'ils n'ont que ça à faire ? Ils bossent et n'ont certainement pas le temps d'aller massacrer les oiseaux du pays. La seule chose qui les intéresse, c'est d'éloigner les vols de leurs bassins.

[punkach]

Et tu crois qu'ils n'ont que ça à faire ? Ils bossent et n'ont certainement pas le temps d'aller massacrer les oiseaux du pays. La seule chose qui les intéresse, c'est d'éloigner les vols de leurs bassins.

Le problème est que chaque pisciculteur dans son coin n'a aucune vision globale de la population de cormoran. si tu leur laisse la liberté d'en canarder autant qu'ils en veulent il y a le risque de mettre en péril la survie du cormoran en tant qu'espèce.

[Nombrilist]

Exactement. 3 cormorans par ci, 3 cormorans par là, t'as vite faite d'en dézinguer plusieurs milliers sur le territoire.

[pierre30]

Si c'est plusieurs milliers sur quelques millions, ça n'a pas d'importance.

Pour ça il faudrait qu'il y ait des centaines de piscicultures qui ont des problèmes avec les cormarans. Ensuite le pisciculteur va chercher la solution qui lui prend le moins de temps et éloigne au mieux les cormorans. Cela peut-être un coup de fusil si il y a un cormoran unique qui revient tous les jours, ou bien un grillage si c'est une population qui le harcèle. Ce qui est sûr c'est qu'il ne va pas passer des heures à l'affut car il n'a ni le temps ni l'envie.

Le principal, c'est de lui laisser la liberté de décider et surtout de ne pas lui dire "c'est nous les ornithos qui décidons ce qui est bon pou toi".

Tout ça coûte de l'argent et ne sert à rien.