Alerte à l'Etat Dictature en France

venez parler des sujets de société qui vous concerne ( drogue, alcool, avortement...)
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Jeff Van Planet
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Re: Alerte à l'Etat Dictature en France

Message non lu par Jeff Van Planet » 24 juil. 2013, 18:35:20

El Fredo a écrit : [...]
A l'origine l'idée était en effet de supprimer les distorsions de concurrence dues à l'intervention étatique (subventions et droits de douane notamment) afin que tous les membres soient à égalité sur le marché unique. Ça marchait bien tant que tous les pays avaient un niveau de développement équivalent. Les problèmes ont commencé à se matérialiser quand on a intégré des pays très en retard sur les pays fondateurs après la chute du mur de Berlin, [...]
je suis la conversation et je dois dire que j'adhère de manière générale à l'analyse d'El_Fredo.
Sans vouloir contredire, je vais simplement rajouté un détail:

Les premiers pays à rentré avec un niveau plus bas que les fondateurs de 57 c'était avant la chute du mure(1981 la Grèce et 1986 l'Espagne et le Portugal). Mais çà c'est un détail.

Par contre il est vraie que les pays rentré à partir de 2003(ou 2004?) comme la Tchèquie la Pologne et autres sont probablement responsables de la crise des dettes souveraines.

J'explique, il y à la FEDER qui subventionne les régions les plus pauvres. Pour définir une région comme pauvre, la FEDER à décrété qu'il lui faut un PIb en dessous de 75% de la moyenne des PIB de toutes les régions.
Beaucoup de régions grecs espagnoles portugaises et italiennes recevaient ces subventions.

Or quand les pays anciennement de l'este sont entré dans l'UE ils ont fait baisser la moyenne des PIB régionaux, privant ainsi de subventions des régions Espagnoles Grecs Italiennes et Portugaises. Ces états ont remplacé par leurs propres dépenses publics(dette) ces subventions Européennes perdues.
De plus avec l'Euro les taux d'emprunts de ces états ont baisser.

Mais là je suis Hors sujet, désolé.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
J.Saramago

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Nombrilist
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Re: Alerte à l'Etat Dictature en France

Message non lu par Nombrilist » 24 juil. 2013, 22:45:39

"Soit dit en passant, parler de dérégulation dans le cadre européen c'est assez rigolo compte tenu du nombre de normes et règlements d'origine européenne, régulièrement dénoncées par les souverainistes."

Non, ce n'est pas rigolo, car on ne peut plus réguler comme on le souhaite chez nous.

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Jeff Van Planet
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Re: Alerte à l'Etat Dictature en France

Message non lu par Jeff Van Planet » 25 juil. 2013, 19:47:42

Nombrilist a écrit :"Soit dit en passant, parler de dérégulation dans le cadre européen c'est assez rigolo compte tenu du nombre de normes et règlements d'origine européenne, régulièrement dénoncées par les souverainistes."

Non, ce n'est pas rigolo, car on ne peut plus réguler comme on le souhaite chez nous.
Vous blaguez? avec plus de 400 000 normes et réglementation de production en France, vous pensez que nous ne régulons pas assez?
Sans blaguer, il y à même une norme qui dit que les marche d'escalier des hôtels doivent être de deux couleurs pour vous dire...
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
J.Saramago

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albert
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Re: Alerte à l'Etat Dictature en France

Message non lu par albert » 25 juil. 2013, 19:51:26

Jeff Van Planet a écrit :
Nombrilist a écrit :"Soit dit en passant, parler de dérégulation dans le cadre européen c'est assez rigolo compte tenu du nombre de normes et règlements d'origine européenne, régulièrement dénoncées par les souverainistes."

Non, ce n'est pas rigolo, car on ne peut plus réguler comme on le souhaite chez nous.
Vous blaguez? avec plus de 400 000 normes et réglementation de production en France, vous pensez que nous ne régulons pas assez?
Sans blaguer, il y à même une norme qui dit que les marche d'escalier des hôtels doivent être de deux couleurs pour vous dire...
On règlemente les marches d'escalier mais on n'interdit pas les produits financiers toxiques, et l'on ne sépare pas les banques d'affaires des banques de dépôts, ni sur le plan national, ni à l'échelle européenne, c'est ça le problème...
« le capitalisme est cette croyance stupéfiante que les pires des hommes feront les pires choses pour le plus grand bien de tout le monde » (Keynes)

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Jeff Van Planet
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Re: Alerte à l'Etat Dictature en France

Message non lu par Jeff Van Planet » 25 juil. 2013, 20:00:13

et séparer les banques d'affaire et de dépôts, çà changerait quoi?
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
J.Saramago

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Nombrilist
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Re: Alerte à l'Etat Dictature en France

Message non lu par Nombrilist » 25 juil. 2013, 20:10:20

La régulation de l'économie et de la finance n'a rien à voir avec la couleur des marches d'escalier. 400 000 normes oui, mais pour beaucoup européennes déjà, pas françaises, et combien concernent l'économie et la finance ?

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albert
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Re: Alerte à l'Etat Dictature en France

Message non lu par albert » 25 juil. 2013, 20:12:27

Jeff Van Planet a écrit :et séparer les banques d'affaire et de dépôts, çà changerait quoi?
Cela permettrait d’isoler les activités spéculatives et de réduire les risques de crise systémique.
« le capitalisme est cette croyance stupéfiante que les pires des hommes feront les pires choses pour le plus grand bien de tout le monde » (Keynes)

freeze
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Re: Alerte à l'Etat Dictature en France

Message non lu par freeze » 25 juil. 2013, 20:53:40

comme la dernière fois ^^

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