Daniel Vaillant (PS) aime le bédo !

venez parler des sujets de société qui vous concerne ( drogue, alcool, avortement...)
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racaille
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Message non lu par racaille » 11 oct. 2009, 23:35:00

Daniel Vaillant (PS) propose une légalisation contrôlée du cannabis

LEMONDE.FR avec AFP | 09.10.09 | 11h59 • Mis à jour le 09.10.09 | 14h44



L'élu socialiste parisien et ancien ministre de l'intérieur Daniel Vaillant suggère, dans un entretien au Parisien, vendredi 9 octobre, de "tenter le pari de la réglementation" du cannabis pour faire baisser sa consommation, aujourd'hui en pleine "explosion". Selon lui, "un jeune sur deux a déjà fumé du cannabis", produit illicite, et la croissance de la consommation "s'accompagne d'une aggravation des trafics et de la criminalité".

Aujourd'hui, ajoute le député et maire du 18e arrondissement de Paris, "ne faudrait-il pas prendre le pari de légaliser la consommation personnelle de cannabis à travers un contrôle de la production et de l'importation, comme c'est le cas avec l'alcool ?". "L'interdiction ne règle pas le problème aujourd'hui, c'est un fait. Tentons le pari de la réglementation", insiste-t-il.

"TOUT SE FERAIT DANS LA TRANSPARENCE"

"On peut imaginer un contrôle des approvisionnements extérieurs et une production en France. Tout se ferait dans la transparence, dans la règle, comme pour le tabac et l'alcool. Pas de produits frelatés, pas d'économies souterraines et une vente à des endroits précis et contrôlés, interdite aux mineurs de 16 ans", poursuit ce proche de Bertrand Delanoë, qui se défend d'être "laxiste" et admet que le cannabis est dangereux pour la santé.

Mais "je suis pratique", dit-il. "Depuis que je suis maire du 18e, aucun habitant n'est venu se plaindre des consommateurs de cannabis. Mais du crack, oui." Le ministère de la santé et la mission interministérielle de lutte contre la drogue et la toxicomanie ont lancé lundi une campagne anti-drogue articulée notamment autour d'annonces télé et radiodiffusées sur le risque de banalisation et les dangers sanitaires liés à la prise de cannabis, de cocaïne ou d'ecstasy.

L'UMP TROUVE LA PROPOSITION "TOTALEMENT INACCEPTABLE"

"Le Mouvement populaire trouve totalement inacceptables les propos de Daniel Vaillant proposant de 'légaliser la consommation personnelle de cannabis', affirme Eric Ciotti, secrétaire national de l'UMP à la sécurité. Alors que le trafic de stupéfiants nourrit les réseaux qui sont au cœur de la délinquance, en légaliser l'usage irait à l'encontre de la lutte volontaire et déterminée mise en œuvre par le gouvernement de François Fillon."

L'UMP est "fermement opposé à toute tentative de légalisation du cannabis ou des drogues dites douces qui conduisent inexorablement à l'usage de drogues de type cocaïne ou ecstasy". "Faut-il rappeler les raisons dramatiques qui ont conduit à l'adoption de la loi dite 'Marilou' (du nom d'une fillette de 9 ans tuée accidentellement par le conducteur d'une voiture sous l'emprise de cannabis) en janvier 2003 ou les effets irréversibles de ces substances sur de jeunes adolescents?", poursuit-elle. Se félicitant du "discours courageux et décomplexé du président de la République", l'UMP dénonce "le laxisme prôné par le Parti socialiste, toujours aussi naïf en la matière".
http://www.lemonde.fr/societe/article/2 ... propose-un…

***

Rien à redire, Vaillant propose ce que proposent déjà les anti-prohibitionnistes depuis des décennies. Sérieux et carré, sans chichi ni sans phrase choc portant à polémique.

PS : Trop fort les cerveaux du PS, il savent comment rebondir efficacement. C'est le genre de proposition qui peut attirer un paquet d'électeur croyez-moi.
Ce qui distingue principalement l'ère nouvelle de l'ère ancienne, c'est que le fouet commence à se croire génial. K M

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Gis
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Message non lu par Gis » 12 oct. 2009, 07:53:00

Mon cher Racaille,


Tu crois qu'il va en attirer combien ? ceux qui sont pour la légalisation du cannabis ? mais donnez sa voix en se basant sur cette proposition, c'est quand même un peu léger quant à la vision du futur de notre pays.. remarque, cela donnera une recette supplémentaire à l'Etat pour financer..., mais tu crois pas qu'en parallèle il y aura un peu plus de dépenses de santé ?

à plus

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mps
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Message non lu par mps » 12 oct. 2009, 08:08:00

Je suis absolument opposée à toutes les drogues, et c'est justement pour cela que je suis pour leur autorisation contrôlée.

Paradoxal ? Non.

La drogue vendue par petites  quantités à prix "social"

- tuera irrémédiablement les réseaux,
- supprimera le prosélytisme auprès des jeunes gosses, puisqu'il n'y aura plus d'intérêt économique ;
- évitera que des junkies en état de manque ne trucident des vieilles pour piquer leur tire-lire ;
- et ne changera sas doute rien au nombre de consommateurs.

En Angleterre, où certaines pharmacies peuvent délivrer de la drogue à des consommateurs en manque, à condition qu'ils la prenne sur place,on a vu une nette amélioration.
C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort. (Pierre Dac)

lancelot
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Message non lu par lancelot » 12 oct. 2009, 08:16:00

je suis aussi de cet avis 

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axeland
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Message non lu par axeland » 12 oct. 2009, 14:53:00

On essaye de retirer le tabac de la vente en gonflant les prix et certains songent à légaliser le cannabis... C'est ce qu'on appelle être à contre-courant  icon_neutral

lancelot
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Message non lu par lancelot » 12 oct. 2009, 15:27:00

Retirer le tabac en augmentant les prix est une hérésie. L'état s'enrichit sur ce coup la, c'est donc intéressant pour lui, mais si il voulait arrêter la consommation de tabac, il suffirait d'en interdire la vente, point final. Il faut arrêter les hypocrisies et arrêter de prendre les gens pour des c... (enfin, ceux qui ont un cerveau, car je suis sur que les autres trouvent très bien la hausse du tabac)

anonyme
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Message non lu par anonyme » 12 oct. 2009, 16:44:00

La drogue, pas plus que le tabac ou l'alcool n'a rien à voir avec du social : ce sont des fléaux qui tuent à longueur d'années des gens prisonniers de leur addiction et, par ricochet, des gens qui n'en ont jamais pris... 


Pour se démarquer, une interdiction pure et simple de la diffusion de l'ensemble de ces fléaux me paraitrait plus judicieux !

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Message non lu par mps » 12 oct. 2009, 18:05:00

Ce genre de remarque vertueuse me fait songer à un petit dessin.

Cabinet médical : le patient demande (très angoissé) à son médecin : "vais-je vivre encore longtemps" ?

Le médecin : "vous buvez, vous fumez, vous vous droguez, vous avez des moeurs dissolues ?"

Le patient, tout aussi vertueux que anonyme : "non, non, non, non ..."

et le médecin de lui rétorquer : "mais, dans ce cas, pourquoi diable voulez-vous vivre si longtemps" ?

icon_biggrin icon_biggrin icon_biggrin
C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort. (Pierre Dac)

lambertini
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Message non lu par lambertini » 12 oct. 2009, 18:46:00

moi je suis contre toutes les legalisation , car sa tue le petit commerce icon_biggrin
la caravane passe et les chiens aboient

anonyme
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Message non lu par anonyme » 12 oct. 2009, 19:45:00

mps a écrit :Ce genre de remarque vertueuse me fait songer à un petit dessin.

Cabinet médical : le patient demande (très angoissé) à son médecin : "vais-je vivre encore longtemps" ?

Le médecin : "vous buvez, vous fumez, vous vous droguez, vous avez des moeurs dissolues ?"

Le patient, tout aussi vertueux que anonyme : "non, non, non, non ..."

et le médecin de lui rétorquer : "mais, dans ce cas, pourquoi diable voulez-vous vivre si longtemps" ?

?????????????????




Réponse


Parce que j'ai un fils handicapé mental et que ma mort marquera, malheureusement la disparition de son unique moyen de défense, car, dans certaines circonstances on ne vit pas que pour soi... 


D'ailleurs, à ce sujet, la drogue, je connais : j'ai travaillé en structure psychiatrique (ou finira certainement mon fils) et croyez-moi, si la drogue peut être une source de plaisir, elle l'est surtout pour celui qui la fabrique, celui qui la vend ou celui qui la distribue, soit pour détenir du pouvoir, pour posséder de l'argent ou simplement avoir... la paix.


Relisez moi plusieurs fois avant (éventuellement) de répondre.


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Message non lu par politicien » 12 oct. 2009, 20:47:00

Bonjour,

Je n'ai pas changé d'avis, je suis toujours contre la légalisation, je pense aussi que c'est un bon moyen de vouloir récupérer des voix.

A plus tard,
« Je ne suis pas d’accord avec ce que vous dites, mais je me battrai jusqu’au bout pour que vous puissiez le dire » Le débat ne s'arrête jamais sur Actu-Politique

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Message non lu par racaille » 14 oct. 2009, 22:03:00

Gis a écrit :Mon cher Racaille,


Tu crois qu'il va en attirer combien ? ceux qui sont pour la légalisation du cannabis ? mais donnez sa voix en se basant sur cette proposition, c'est quand même un peu léger quant à la vision du futur de notre pays.. remarque, cela donnera une recette supplémentaire à l'Etat pour financer..., mais tu crois pas qu'en parallèle il y aura un peu plus de dépenses de santé ?

à plus
Bah, regarde les chasseurs ils votent pour leur parti à la c.. sur la seule base qu'il défend leurs intérêts de chasseur ;)

Sur la santé j'en ai déjà parlé longuement sur un autre topic qui était dédié au cannabis et j'attends encore qu'on me prouve la toxicité de ce produit.

***
mps a écrit :Je suis absolument opposée à toutes les drogues, et c'est justement pour cela que je suis pour leur autorisation contrôlée.

Paradoxal ? Non.

La drogue vendue par petites  quantités à prix "social"

- tuera irrémédiablement les réseaux,
- supprimera le prosélytisme auprès des jeunes gosses, puisqu'il n'y aura plus d'intérêt économique ;
- évitera que des junkies en état de manque ne trucident des vieilles pour piquer leur tire-lire ;
- et ne changera sas doute rien au nombre de consommateurs.

En Angleterre, où certaines pharmacies peuvent délivrer de la drogue à des consommateurs en manque, à condition qu'ils la prenne sur place,on a vu une nette amélioration.
A part ton fantasme sur les junkies au hash qui tuent les mémés pour le fric (trouve moi un seul cas en France !) je suis entièrement de ton avis. Ah si je diffère aussi de ton avis sur le nombre de consommateurs : la Hollande a un taux de consommation plus faible que celui de la France.

***
axeland a écrit :On essaye de retirer le tabac de la vente en gonflant les prix et certains songent à légaliser le cannabis... C'est ce qu'on appelle être à contre-courant  icon_neutral
Est-ce que constater l'inefficacité patente de la prohibition en matière cannabique dans notre pays c'est "être à contre-courant" ? Parce que si tu estimes que tout va pour le mieux dans ce domaine je ne saurais plus trop quoi dire devant tant de mauvaise foi.

***
la chambre bleue a écrit :La drogue, pas plus que le tabac ou l'alcool n'a rien à voir avec du social : ce sont des fléaux qui tuent à longueur d'années des gens prisonniers de leur addiction et, par ricochet, des gens qui n'en ont jamais pris... 

Pour se démarquer, une interdiction pure et simple de la diffusion de l'ensemble de ces fléaux me paraitrait plus judicieux !
Et dans la pratique comment comptes-tu t'y prendre ? a moins de fermer les frontières et d'obliger les gens à rester cloitrés chez eux je ne vois pas comment tu peux empêcher les français de prendre du plaisir comme ils le désirent. Et si c'est pour vivre dans une société aussi sobre et fun que la Corée du Nord, non merci !

***
lambertini a écrit :moi je suis contre toutes les legalisation , car sa tue le petit commerce icon_biggrin
Be non une fois que ça sera légalisé tu pourras ouvrir une petite auto-entreprise de producteur indépendant et te faire des c...... en or avec tes variétés spéciales labellisées ;)
Ce qui distingue principalement l'ère nouvelle de l'ère ancienne, c'est que le fouet commence à se croire génial. K M

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axeland
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Message non lu par axeland » 14 oct. 2009, 23:32:00

A vrai dire je constatais simplement que proposer un tel projet alors que tout le système va dans le sens inverse n'a aucune chance d'aboutir.
Je ne parler pas du fond mais des chances d'aboutissements ;)

Cela dit sur le fond je suis contre la légalisation du cannabis bien que comme tu l'a évoqué la prohibition n'ai pas fait ses preuves.

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lucifer
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Message non lu par lucifer » 15 oct. 2009, 14:49:00

Ben mince. Moi qui croyais que Vaillant, c'était un heros de BD ......................... icon_eek
Maintenant que j'habite en province, je suis devenu peace and love. Tout le monde il est beau, tout le monde il est gentil ( surtout les descendants d'immigrés des cités que j'adore dorénavant )

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racaille
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Message non lu par racaille » 18 oct. 2009, 21:04:00

axeland a écrit :A vrai dire je constatais simplement que proposer un tel projet alors que tout le système va dans le sens inverse n'a aucune chance d'aboutir.
Je ne parler pas du fond mais des chances d'aboutissements ;)

Cela dit sur le fond je suis contre la légalisation du cannabis bien que comme tu l'a évoqué la prohibition n'ai pas fait ses preuves.
Je ne sais pas ce que tu désignes exactement avec le terme "système" mais il se trouve que la politique française en matière de drogue(s) n'est pas représentative de ce qui se fait dans les sociétés occidentales en ce moment. Aux USA c'est en passe de devenir légal et déjà une quinzaine d'états autorisent le cannabis thérapeutique. La prohibition à l'échelle internationale telle que nous la connaissons a commencé en 1937 sous l'impulsion des USA et il est fort probable que la légalisation suive le même schéma.

Tu as raison les chances d'aboutissement d'une légalisation en France n'est pas pour demain étant donné le manque d'information patent à ce sujet dans la population et dans nos élites politiques. Néanmoins en matière de faisabilité c'est une autre histoire. La seule résistance politique qui existe actuellement se situe au niveau de la morale et là il n'y a pas grand chose à faire hélas. Nos politiques ont décidé une fois pour toutes que la consommation de cannabis c'est mal, et peu importe la réalité des choses.

PS : Tu dis que tu es contre une légalisation malgré l'inefficacité de la prohibition. Alors soit tu es satisfait de l'inefficacité de la prohibition, soit tu as une solution alternative à nous proposer. Ca serait quoi selon toi cette solution alternative ?
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