Les réservistes appelés à passer au bénévolat

[El Fredo]

T'es au courant qu'il n'y a plus de menace conventionnelle contre l'Europe ? C'était la raison d'être de l'OTAN, qui ne sert plus à grand chose face aux besoins actuels en matière de défense.

[Incognito]

Je suis assez d'accord, mais ce n'était pas de cela que l'on parlait.

[Golgoth]

Pour en revenir au sujet, la paye des réservistes ce sont des clopinettes, en gros quelques missiles.

[merlin]

Absolument. C'est même totalement anecdotique.

[Nombrilist]

"Donc la moindre des choses serait qu'on puisse sortir nos dépenses militaires du pacte de stabilité, vu que ce sont des dépenses qu'on fait à la place des autres Etats de la zone. Et là on verrait bien si on tient les 3% ou non."

C'est la deuxième option. La première a ma préférence.

"Je suis assez d'accord, mais ce n'était pas de cela que l'on parlait."

Oui, on parlait de la France qui défend l'Europe et des allemands qui n'ont pas voulu (pu?) y aller. T'as quoi à répondre sur le remarque d'El Fredo sur le Mali ? Car c'est exactement à cela que je pensais.

[albert]

@ Nombrilist
La France n'a pas reçu mandat pour agir militairement au nom de l'Europe. C'est l'OTAN qui a ce mandat.
Si nous agissions au nom de l'Europe, il faudrait que nos décisions militaires soient approuvées par l'UE, et du coup on ne ferait plus rien.

[El Fredo]

On agit de facto au nom de l'Europe (et dans le cadre de l'ONU, pas de l'OTAN). Si on devait agir de jure on en serait encore à planifier des réunions de coordination vu l'incapacité chronique des dirigeants à prendre des décisions (sauf quand elles sont mauvaises). Les seules grandes puissances militaires de l'UE sont la France et le Royaume-Uni, et seule la France a la volonté de mettre ses forces au service de l'intérêt général de l'UE.

[albert]

seule la France a la volonté de mettre ses forces au service de l'intérêt général de l'UE.

Ce qui est une connerie, car on ne peut pas décider tout seul ce qui est de l'intérêt général de l'UE. Et comme personne ne nous a rien demandé, on peut difficilement demander aux autres pays de contribuer financièrement à notre effort militaire.

[Incognito]

Et même si les autres pays avaient approuvé l'intervention francaise, le coût n'en est certainement pas 40 milliards.
Et pourquoi d'ailleurs uniquement les pays européens? Je croyais que l'intervention au Mali avait sauvé le monde entier!

[Nombrilist]

"Et pourquoi d'ailleurs uniquement les pays européens?"

Parce que l'Australie ne vient pas nous emmerder avec notre déficit et n'a a priori rien à craindre d'un Etat terroriste au Nord de l'Afrique.

"Et même si les autres pays avaient approuvé l'intervention francaise, le coût n'en est certainement pas 40 milliards."

En effet. Mais entretenir notre armée, ça nous coûte à peu près ça. Et on n'embauche des mecs en intérim pour faire une guerre.

[albert]

"Et pourquoi d'ailleurs uniquement les pays européens?"

Parce que l'Australie ne vient pas nous emmerder avec notre déficit et n'a a priori rien à craindre d'un Etat terroriste au Nord de l'Afrique.

L’Australie, peut-être pas (encore que tous les pays peuvent être confrontés au terrorisme), mais l’intervention française au Mali concerne davantage les pays de la région que les pays européens.

"Et même si les autres pays avaient approuvé l'intervention francaise, le coût n'en est certainement pas 40 milliards."

En effet. Mais entretenir notre armée, ça nous coûte à peu près ça. Et on n'embauche des mecs en intérim pour faire une guerre.

Seulement personne ne nous a demandé d’avoir des dépenses militaires importantes. La France veut toujours jouer un rôle international, elle a encore des ambitions diplomatiques. Ca date de son passé colonial et aussi du général de Gaulle qui avait des rêves de grandeur pour la France. Depuis, on a tourné le dos au gaullisme, on a réintégré l’OTAN, on s’est soumis aux USA, à Bruxelles et à Francfort, mais bizarrement on veut toujours avoir une grande politique étrangère dans nos ex-colonies. Je ne vois pas à quoi ça nous sert désormais, de vouloir péter plus haut que notre cul. De toute façon, restrictions budgétaires obligent, on n’aura bientôt plus les moyens.

[Nombrilist]

Malheureusement, si plus aucun pays européen n'a de défense, tu vas vois un peu le poids de l'UE dans le monde après ça.

[albert]

Malheureusement, si plus aucun pays européen n'a de défense, tu vas vois un peu le poids de l'UE dans le monde après ça.

Ben regarde ce qui se passe... On a beau avoir un siège permanent à l'ONU, on a beau avoir l'arme nucléaire, on se laisse dominer par l'Allemagne qui n'a rien de tout ça.

[Nombrilist]

Normal, l'armée n'entre pas en jeu dans les relations entre deux pays amis. Heureusement ! Mais justement, il serait temps qu'on explique aux allemands que nous on fait des gosses et on protège la maison, et que par conséquent, il faudrait qu'ils soient plus cool avec nous.

[albert]

Normal, l'armée n'entre pas en jeu dans les relations entre deux pays amis. Heureusement ! Mais justement, il serait temps qu'on explique aux allemands que nous on fait des gosses et on protège la maison, et que par conséquent, il faudrait qu'ils soient plus cool avec nous.

Sauf que pour l'Allemagne, c'est l'Amérique qui protège la maison. Les Allemands ne veulent pas d'une défense européenne indépendante de l'OTAN.