L'état des finances des hôpitaux publics suscite l'inquiétude

[marco]

un mensonge même crié fort ne devient pas une réalité pour autant!
on voit bien là les bienfaits du tout état et de l’inconséquence de gestion que cela entraine.

"yaka leur donner le budget pour tourner"

j'ai lu ça quelque part ,bien sur, en gaspillant encore plus l'argent du contribuable .


http://www.fhpmco.fr/2012/01/26/la-fhp- ... n-deficit/


http://www.weka.fr/actualite/sante-them ... cle_69636/

http://www.challenges.fr/economie/20120 ... ivees.html

[Nico37]

Les CHU ont une charge d'enseignement et ne peuvent choisir les types de soins et ce sont notamment les urgences qui sont ultra coûteuses et mal rémunérées...

La France, futur hôpital du monde

En quête de nouvelles recettes, les CHU français s'intéressent à l’accueil de riches patients venus du Golfe, de Russie ou de Chine, ainsi qu'à la vente de conseil en organisation de soins.

(...)

[marco]

l'organisation à la Française...? vont pas être déçus les gars!!
ce qui est intéressant à lire finalement c'est que quand on coupe les vivres ,les gens qui se foutaient de la rentabilité avant deviennent ingénieux et motivés.
esprit privé en quelque sorte...

[Nico37]

l'organisation à la Française...? vont pas être déçus les gars!!
ce qui est intéressant à lire finalement c'est que quand on coupe les vivres ,les gens qui se foutaient de la rentabilité avant deviennent ingénieux et motivés.
esprit privé en quelque sorte...

et c'est au bénéfice des patients ou du budget de l'hôpital :
Car l'hospitalisation privée qui pourtant bénéficie d'un budget énormissime a plus de la moitié des ses établissements dans le rouge... car il sont trop petits et donc pas rentables...

[marco]

tu parles d'un secteur que tu ne connais pas .

“Notre secteur est pleinement touché par les distorsions de financement du système de santé, qui favorise l’hôpital public alors qu’il est de loin le moins performant. Pour une même prestation hospitalière, les cliniques continuent d’être remboursées moins par la Sécurité sociale – 26% en moyenne – que les hôpitaux publics. On continue de punir les bons élèves et de récompenser les mauvais. C’est une situation inique qui devient de plus en plus intolérable et qui menace tout un secteur d’excellence qui représente 200.000 emplois”, a affirmé Lamine Gharbi, président de la FHP-MCO, à l’occasion de la présentation des résultats 2011 du rapport annuel de l’Observatoire économique et financier des cliniques MCO."

voilà la vérité sur les causes!


http://www.fhpmco.fr/2011/10/18/43-des- ... conomique/

[Nico37]

tu parles d'un secteur que tu ne connais pas .

“Notre secteur est pleinement touché par les distorsions de financement du système de santé, qui favorise l’hôpital public alors qu’il est de loin le moins performant. Pour une même prestation hospitalière, les cliniques continuent d’être remboursées moins par la Sécurité sociale – 26% en moyenne – que les hôpitaux publics. On continue de punir les bons élèves et de récompenser les mauvais. C’est une situation inique qui devient de plus en plus intolérable et qui menace tout un secteur d’excellence qui représente 200.000 emplois”, a affirmé Lamine Gharbi, président de la FHP-MCO, à l’occasion de la présentation des résultats 2011 du rapport annuel de l’Observatoire économique et financier des cliniques MCO."

voilà la vérité sur les causes!


http://www.fhpmco.fr/2011/10/18/43-des- ... conomique/

Avec la T2A -26%, la bonne blague :!: :
En plus les cliniques trient leurs patients par les prix pratiqués donc un patient pour une même pathologie (prothèse de hanche) s'il est un cas difficile hop à l'hôpital qui pour le même prix va faire une opération plus dangereuse, plus longue et au final plus coûteuse et en plus les cliniques privées encaissent des dépassements d'honoraires et des prix de chambres particulières hallucinantes puisque sur des 100aines de cliniques privées hors secteur mutualiste, je n'en ai jamais vu à moins de 50€ mais parfois à plus de 150€ :!:
La seule comparaison facile à faire est entre secteur mutualiste et secteur public...

[marco]

"les cliniques privées encaissent des dépassements d'honoraires"

à l'hosto sauf en privé...on n'est opéré que pas l'assistant ou pire ..jamais pas le chef de service sauf si... icon_mrgreen

"des prix de chambres particulières hallucinantes"


encore une fois de l’idéologie à 2 balles..le principal est que la chambre comprise dans le prix soit correcte et à la hauteur.
si après un gugus veut payer 10 fois le prix pour des rideaux roses ,c'est son problème et je m'en fous complétement.
j'ai connu ça avec des Emirs ou si c’était pas cher c’était pas bien et il serait vexé.... et bien là...boum la facture. normal !! et content en plus l'autre crétin.

[Nico37]

"les cliniques privées encaissent des dépassements d'honoraires"

à l'hosto sauf en privé...on n'est opéré que pas l'assistant ou pire ..jamais pas le chef de service sauf si... icon_mrgreen

"des prix de chambres particulières hallucinantes"


encore une fois de l’idéologie à 2 balles..le principal est que la chambre comprise dans le prix soit correcte et à la hauteur.
si après un gugus veut payer 10 fois le prix pour des rideaux roses ,c'est son problème et je m'en fous complétement.
j'ai connu ça avec des Emirs ou si c’était pas cher c’était pas bien et il serait vexé.... et bien là...boum la facture. normal !! et content en plus l'autre crétin.

A l'hôpital, tu peux prouver qu'il y a des opérations réalisées par des personnels non diplômés : En plus la question des dépassements d'honoraires est cruciale pour le budget vu que pour une opération c'est minimum la base Sécurité sociale soit couramment entre 200 et 800€ mais ça peut aller jusqu'au quintuple (soit 1000 à 4000€, j'en ai même vu un hors région parisienne à 9.500€ !). Si tu rajoute le prix de la chambre particulière, tu as un budget de l'hospistalisation privé qui est incroyable.
Prenons un exemple Exérèse partielle non anatomique du poumon, par thoracoscopie soit 412,88 euros : en privé +412.88€ pour le dépassement d'honoraires (c'est courant) + 30€/nuit d'hospi (par rapport au prix du CHU) soit un gain supplémentaire de 502,88€ pour une hospi de 3 nuits...

[marco]

"les cliniques privées encaissent des dépassements d'honoraires"

à l'hosto sauf en privé...on n'est opéré que pas l'assistant ou pire ..jamais pas le chef de service sauf si... icon_mrgreen

"des prix de chambres particulières hallucinantes"


encore une fois de l’idéologie à 2 balles..le principal est que la chambre comprise dans le prix soit correcte et à la hauteur.
si après un gugus veut payer 10 fois le prix pour des rideaux roses ,c'est son problème et je m'en fous complétement.
j'ai connu ça avec des Emirs ou si c’était pas cher c’était pas bien et il serait vexé.... et bien là...boum la facture. normal !! et content en plus l'autre crétin.

A l'hôpital, tu peux prouver qu'il y a des opérations réalisées par des personnels non diplômés :

parce que tu crois que les pros en formation dans les CHU ils apprennent ou??
et bien souvent si tu ne passes pas par la case dépassement c'est le petit dernier qui débute qui t’opère et pas le patron.mais comme tu dors ,tu ne vois pas!! icon_cheesygrin et je ne te parle pas de tous les stagiaires de toutes professions qui font le même boulot mais gratis parce qu'étudiants !!!


En plus la question des dépassements d'honoraires est cruciale pour le budget vu que pour une opération c'est minimum la base Sécurité sociale soit couramment entre 200 et 800€ mais ça peut aller jusqu'au quintuple (soit 1000 à 4000€, j'en ai même vu un hors région parisienne à 9.500€ !). Si tu rajoute le prix de la chambre particulière, tu as un budget de l'hospistalisation privé qui est incroyable.
Prenons un exemple Exérèse partielle non anatomique du poumon, par thoracoscopie soit 412,88 euros : en privé +412.88€ pour le dépassement d'honoraires (c'est courant) + 30€/nuit d'hospi (par rapport au prix du CHU) soit un gain supplémentaire de 502,88€ pour une hospi de 3 nuits...

les dépassements d'honoraires ne sont pas pris en charge par la sécu,mais par certaines mutuelles donc aucun rapport avec le budget de l’hôpital ou de la clinique.
le vrai problème serait de ne plus pouvoir se faire opérer sans dépassements ce qui n'est pas le cas bien que la politique de santé et de non réalité des honoraires pousse dans ce sens ,mais a qui la faute?
on veut bien surpayer les politiques pour qu'ils ne succombent pas a la tentation et à la corruption mais les pros ne devraient pas être payés au juste prix.
dans ce cas là le problème ne va pas s'arranger!!

[Nombrilist]

"A l'hôpital, tu peux prouver qu'il y a des opérations réalisées par des personnels non diplômés ?"

En tout cas, en EPADH privée, c'est le cas. Certaines tâches inhérentes à l'aide-soignante sont réalisées par les ASH, et certaines tâches inhérentes à l'infirmière sont réalisées par les aide-soignante. Il n'y a aucun contrôle. On sort un peu du sujet hôpital, mais on reste dans le soin, donc j'en parle.

De toute façon, un bon système de santé ne peut pas être rentable. C'est mathématique. Si il est rentable, c'est qu'il ne soigne pas tout et que l'offre n'est pas adaptée à toutes les situations comme c'est le cas dans le public.

[phoenix72]

On préfère dépenser des milliards d'euros pour aller sur Mars plutôt que d'ouvrir des budget pour soigner les gens ,oui c'est un cliché je le reconnais mais il y a de l'argent mais il n'est pas focalisé sur des priorités sociales,à ce jour la majorité des gens et chirurgien compris courent après le fric ,ou sont nos médecins sans frontière ,la mentalité n'est pas la même ,nous sommes à un tournant de société ou tout se réduit au fric ,les pauvres seront délaissés en soins et en aides nous sommes une société d’égoïstes ou le respect de l'autre devient nul et malheureusement on commence à le voir dans les milieux médicaux vous n'avez pas de fric et ben tant pis pour vous ,le principe de la collectivité se meurt.

[Nombrilist]

Mars, ça sort du sujet, mais pas tant que ça. De l'argent, il y en a. Mais on préfère le dépenser dans des trucs qui ne servent à rien. Ah il est beau, le boson de Higgs. Et après ?

[mps]

Soupir ...

Je vous répète qu'en Belgique, public et privé ont les mêmes clients, les mêmes services de garde, les mêmes formations de médecins et les mêmes rembrousements de la Sécu.

Mais que le privé est en équilibre, et le public dans la purée.

Cessez de chercher midi à quatorze heures, c'est un simple problème de gestion.

[Nombrilist]

Et nous on te répète: on s'en fout du service hospitalier belge. Tant mieux si ça fonctionne.

[mps]

Et nous on te répète: on s'en fout du service hospitalier belge. Tant mieux si ça fonctionne.

Tout cela parce que tu ne veux pas admettre que les hopitaux publics sont mal gérés ?

Continue à faire l'autruche idéologique icon_biggrin