Seuls 72% des actes médicaux sont justifiés

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politicien
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Seuls 72% des actes médicaux sont justifiés

Message non lu par politicien » 04 juil. 2012, 17:57:43

Bonjour,
Les médecins interrogés dans le cadre de ce sondage TNS estiment que les actes superflus sont dans la plupart des cas effectués à la demande des patients.

Seuls 72% des actes médicaux sont «pleinement justifiés», estiment les médecins qui attribuent, à 85%, les actes superflus à la demande des patients, selon un sondage TNS publié mercredi.

Selon l’enquête effectuée sur un échantillon national de 803 médecins, (hospitaliers, spécialistes et généralistes libéraux), interrogés par internet du 27 avril au 4 mai, l’opinion des différents médecins est assez proche sur l’inutilité de certains actes.

(...)

Ils se retrouvent pour désigner d’abord «la demande des patients» à 85% (93% pour les généralistes), puis en second lieu «la peur du risque judiciaire» à 58% (60% pour les hospitaliers), ce qui est lié également aux patients puisque ce sont eux qui portent plainte.

D’autres motifs font l’objet de réponses plus divergentes : «problème de formation des médecins» (39%), «absence de référentiels partagés par les professionnels» (37%, mais 49% parmi les médecins exerçant depuis moins de 10 ans), «absence de contrôle des pratiques» (27%, mais 42% parmi les hospitaliers et 15% chez les généralistes).

(...)

L'intégralité de cet article sur Liberation.fr
Qu'en pensez vous ?

A plus tard,
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Nombrilist
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Re: Seuls 72% des actes médicaux sont justifiés

Message non lu par Nombrilist » 04 juil. 2012, 18:42:03

72%, c'est déjà pas si mal.

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Lucas
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Re: Seuls 72% des actes médicaux sont justifiés

Message non lu par Lucas » 05 juil. 2012, 09:54:15

C'est quand même 3 sur 10 qui ne sont pas justifiés, si réduisait ce chiffre je pense que le déficit de la sécurité sociale irait beaucoup mieux.

Il faut que les gens en prennent conscience, mais ce n'est pas demain la veille.

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Nombrilist
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Re: Seuls 72% des actes médicaux sont justifiés

Message non lu par Nombrilist » 05 juil. 2012, 10:24:49

Oui mais pas justifié, ça veut dire quoi ? L'autre jour, je suis allé consulter car une tâche bizarre était apparue sur mon bras et ça ne partait pas depuis 3 semaines (d'ailleurs c'est toujours un peu là). Etant donné que les mélanomes, c'est pas que pour les p'tits vieux, je suis allé consulter, par acquis de conscience. Heureusement, c'était bénin (même si le toubib n'a pas su dire ce que c'était). Mais était-ce une consultation inutile ?

Nico37
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Re: Seuls 72% des actes médicaux sont justifiés

Message non lu par Nico37 » 07 juil. 2012, 12:54:26

Nombrilist a écrit :Oui mais pas justifié, ça veut dire quoi ? L'autre jour, je suis allé consulter car une tâche bizarre était apparue sur mon bras et ça ne partait pas depuis 3 semaines (d'ailleurs c'est toujours un peu là). Etant donné que les mélanomes, c'est pas que pour les p'tits vieux, je suis allé consulter, par acquis de conscience. Heureusement, c'était bénin (même si le toubib n'a pas su dire ce que c'était). Mais était-ce une consultation inutile ?
Sûrement pas, ces 30% c'est mi choux mi chèvre : des examens réclamés par des patients anxieux à qui on explique rien et des examens prescrits par un professionnel de santé en faveur d'un confrère qui lui renverra lui même ses patients...
Après il y a le hasard : j'ai eu voici 7 ans une douleur intenable dont aucun professionnel de santé n'a trouvé l'origine d'autant que ma généraliste homéopathe acupunctrice (imbattable sur ses disciplines) n'est pas axé traumatologie. J'ai mis un certain temps à la convaincre qu'une radio serait peut être bienvenue. Et quand j'y suis allé, le radiologue a trouvé que j'avais une aiguille qui pointe vers le nerf sciatique (et qui y est toujours car inopérable) : j'ai bien fait d'insister car ma généraliste après a pu adapter sa pharmacopée et ses séances d'acupuncture et me diminuer graduellement la douleur... qui n'est plus que de fond aujourd'hui...
Le gros du pb me semble-t-il est lié aux passages inutiles aux urgences qui est lui même lié au nombre très insuffisant de médecins libéraux... Comme quoi la pénurie induit des coûts cachés parfois énormes...

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mordred
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Re: Seuls 72% des actes médicaux sont justifiés

Message non lu par mordred » 07 juil. 2012, 17:37:45

Le Doc a le choix : ou il donne par exemple un arrêt injustifié ou il perd le client. Il faut donc que les docteurs soient assermentés et interdits d'exercice durant six mois ou un an s'ils dérivent.
La Sécu a des moyens très simples de surveiller ce qu'il se passe. Mais je mettrais ma main au feu que ces moyens ne sont pas utilisés. Un exemple. Dans l'entreprise de négoce où je travaillais, le logiciel sortait par journée les ventes effectuées avec un bénéfice brut inférieur à 23%. Cet état était contrôlé chaque jour pour voir s'il n'y avait pas une erreur de prix qui s'était produite.
La Sécu pourrait tirer un état afin de voir qui a souvent des arrêts de travail fréquents sans traitement médical important derrière. Ce n'est pas difficile comme principe. Mais elle envoie des contrôleurs ! Contrôleurs qui nous reviennent chers et qui sont de toute façon laxistes et en nombre insuffisant. Alors... icon_valeboss
"La mer était très forte. Je pense qu'il était bien trop vieux pour aller à la pêche aux maquereaux".
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Re: Seuls 72% des actes médicaux sont justifiés

Message non lu par mps » 07 juil. 2012, 17:58:12

mordred a écrit :Le Doc a le choix : ou il donne par exemple un arrêt injustifié ou il perd le client. Il faut donc que les docteurs soient assermentés et interdits d'exercice durant six mois ou un an s'ils dérivent.
La Sécu a des moyens très simples de surveiller ce qu'il se passe. Mais je mettrais ma main au feu que ces moyens ne sont pas utilisés. Un exemple. Dans l'entreprise de négoce où je travaillais, le logiciel sortait par journée les ventes effectuées avec un bénéfice brut inférieur à 23%. Cet état était contrôlé chaque jour pour voir s'il n'y avait pas une erreur de prix qui s'était produite.
La Sécu pourrait tirer un état afin de voir qui a souvent des arrêts de travail fréquents sans traitement médical important derrière. Ce n'est pas difficile comme principe. Mais elle envoie des contrôleurs ! Contrôleurs qui nous reviennent chers et qui sont de toute façon laxistes et en nombre insuffisant. Alors... icon_valeboss
Deux exemples :

- si un patient se plaint de symptômes invérifiables (vertiges, douleurs dorsales etc), est-il néceddairement un frimeur ? Il a fallu près de 10 ans pour comprendre que ma fille, perpétuellement souffrante sans signes objectifs, souffrait de fibromyalgie ...

- le mien : passionnée par mon travail, je négligeais totalement ma santé, me contentant au pire d'être "malade un jour" trois ou quatre fois par an. L'ordinateur du service de santé a détecté en moi une dangereuse fantaisiste, et m'a contrainte à rentrer un certificat médical même pour un jour d'absence. Je n'en ai pas abusé, toujours par amour de mon métier, mais ai toute de même dû me rendre à deux reprises chez le médecin : un mois de congé la première fois, 3 semaines la seconde.

(rassure-toi, j'ai continué à travailler à partir de chez moi).

Comme quoi il n'y a pas de solution miracle.
C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort. (Pierre Dac)

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Re: Seuls 72% des actes médicaux sont justifiés

Message non lu par Nombrilist » 07 juil. 2012, 18:07:57

Mordred, les contrôleurs ne sont pas laxistes mais sont plutôt des fous furieux qui sont capables de dire que quelqu'un n'était pas chez lui alors qu'ils n'ont même pas vérifié. C'est arrivé à mon frère. En réalité, ils ont sonné chez le voisin...

Nico37
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Re: Seuls 72% des actes médicaux sont justifiés

Message non lu par Nico37 » 07 juil. 2012, 22:30:43

mordred a écrit :Le Doc a le choix : ou il donne par exemple un arrêt injustifié ou il perd le client. Il faut donc que les docteurs soient assermentés et interdits d'exercice durant six mois ou un an s'ils dérivent.
La Sécu a des moyens très simples de surveiller ce qu'il se passe. Mais je mettrais ma main au feu que ces moyens ne sont pas utilisés. Un exemple. Dans l'entreprise de négoce où je travaillais, le logiciel sortait par journée les ventes effectuées avec un bénéfice brut inférieur à 23%. Cet état était contrôlé chaque jour pour voir s'il n'y avait pas une erreur de prix qui s'était produite.
La Sécu pourrait tirer un état afin de voir qui a souvent des arrêts de travail fréquents sans traitement médical important derrière. Ce n'est pas difficile comme principe. Mais elle envoie des contrôleurs ! Contrôleurs qui nous reviennent chers et qui sont de toute façon laxistes et en nombre insuffisant. Alors... icon_valeboss
Et si ça s'appelle du data mining et ce n'est pas récent et en plus c'est très peu encadré :
2011 (.pdf) 2010 ETC.

Ce qui me fait sourire c'est que souvent les 1ers à dénoncer les AM des autres ne sont pas moins en AM en témoigne par ex. MPS icon_mrgreen J'ai 5 jours d'AM en 3 ans dont 2 correspondent à un AT dissimulé (l'inspection du travail a d'autres chats à battre dans la mesure où l'entreprise a fait son mea culpa et a présenté à la va vite et publiquement aux salariés quelques pseudo mesures pour lutter contre ce genre de situations) alors que j'ai un statut travailleur handicapé : 1j/an en moyenne c'est moins que la moyenne nationale du tertiaire...

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Golgoth
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Re: Seuls 72% des actes médicaux sont justifiés

Message non lu par Golgoth » 07 juil. 2012, 22:51:33

Mordred, les contrôleurs ne sont pas laxistes mais sont plutôt des fous furieux qui sont capables de dire que quelqu'un n'était pas chez lui alors qu'ils n'ont même pas vérifié. C'est arrivé à mon frère. En réalité, ils ont sonné chez le voisin...
Encore qu'il a eu du bol, ça aurait pu être le GIPN qui défonce sa porte au lieu de celle du voisin.
T'es vraiment kon François, fallait créer une SCI. :mrgreen2:

Nico37
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Re: Seuls 72% des actes médicaux sont justifiés

Message non lu par Nico37 » 14 févr. 2013, 10:32:25


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