Les primes à la performance pour les médecins bientôt généra

Vous souhaitez parler des problèmes liés à la santé (Sécurité Sociale, maladie...) dans notre pays, venez en parler içi
Nico37
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Message non lu par Nico37 » 11 août 2011, 22:28:00

marco a écrit :
Nico37 a écrit :
Eh bien en France et c'est tant mieux, les médecins ont une vie un peu meilleure tout de même puisqu'avec 7 ans d'études, ils ne travaillent en général (horaires libres) qu'entre 8 et 19h au pire (et les femmes avec des enfants prennent un créneau 9-18h) du lundi au vendredi, certains consultent le samedi matin. En plus leur internat est maigrement rémunéré (le dédomagement de l'externat est à passer sous silence...). Par ailleurs comme toutes les professions libérales vendre un cabinet (et la clientèle associée) rapporte gros (même si ça n'atteint pas l'explosion des prix pour un labo d'analyse médicale). Pour autant il est évident qu'il faut améliorer le quotidien des médecins généralistes. Pour les spécialistes qui se gavent, c'est une autre affaire...

"tout de même puisqu'avec 7 ans d'études,"

pourquoi déformer la réalité?? ,ma fille est médecin depuis 2005 , sans repiquer une année ,c'est 9 ans d’étude et 10 pour être Thésée.
C'est L1/L2 Santé + 7 ans.
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marco a écrit :
Nico37 a écrit : " Par ailleurs comme toutes les professions libérales vendre un cabinet (et la clientèle associée) rapporte gros "

encore une fois ce sont des affirmations gratuites et fausses!!!
devant le manque de professionnels ,plus aucun jeune n’achète de cabinet.
mon pote médecin n'a pas vendu à sa retraite,il a fermé simplement,car les temps changent et les jeunes n'investissent plus dans cette façon de faire .
mon gendre et ma fille vont s'installer en reprenant un cabinet sans rien  acheter ,le médecin se contentant de louer les murs pour sa retraite car il sait très bien que cela ne se monnaye plus.
quand j'ai pris ma retraite j'ai réussi a revendre le 1/3 de ce que j'avais investi pour m'installer!!!
car comme tu dois le savoir avant de travailler et de gagner qqs sous en libéral il faut investir !!
Je pense que tu affirmes beaucoup de choses fausses ,ce qui prouve ta méconnaissance de l'exercice libéral et de ses contraintes.en temps et en finance.
il y a surement des choses a améliorer pour les uns et les autres mais ce n'est pas en propageant des contre vérités que l'on y arrivera .
Sinon une simple recherche google te permet de tomber sur des 10aines de sites d'annonces prouvant que ça se vend bien. Peut être qu'avant c'était plus juteux...
Et si tu n'as pas fait une bonne affaire, tu n'es pas obligé de généraliser ton "malheur"...
Modifié en dernier par Nico37 le 04 août 2011, 10:28:00, modifié 1 fois.

lancelot
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Message non lu par lancelot » 11 août 2011, 22:41:00

Encore faut il pour pouvoir revendre, trouver un client. En zone rurale c'est pas évident.  En ville, cela marche généralement plutot bien ... pour la revente.

@ Nombrilist :

Qui a parlé d'abcès ? moi j'ai lu angine ...., j'ai peut être mal lu, mais si c'était une angine, je le répète, cela n'a rien à faire aux urgences. Je suis pas médecin (heureusement pour les patients) , mais la bobologie et les maladies bénignes, à mon sens, n'ont rien à foutre aux urgences.
Modifié en dernier par lancelot le 04 août 2011, 10:28:00, modifié 1 fois.

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Message non lu par Nombrilist » 11 août 2011, 22:54:00

Il y a eu erreur de diagnostique au moins 3 fois. En réalité, il avait un abcès. Relis icon_cheesygrin .
Modifié en dernier par Nombrilist le 04 août 2011, 10:28:00, modifié 1 fois.

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Mouarfs
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Message non lu par Mouarfs » 12 août 2011, 01:24:00

Pour résumer ;) :

(Pathologie diagnostiquée // Prescription du médecin)

* Premier diagnostic (Maison médicale de garde) : Angine // Traitement inadéquat, beaucoup trop faible.
* Deuxième diagnostic (Urgences) : Angine // Antalgiques inefficaces, amygdalectomie conseillée.
* Troisième diagnostic (Généraliste) : Mononucléose infectieuse // Aucun traitement, ne rien faire, juste attendre que tout rentre dans l'ordre tout seul.
* Quatrième diagnostic (ORL) : Angine sérieuse, début d'abcès // Antibiotiques, cortisone, rétablissement au bout de quatre jours

Les antibiotiques, c'est pas automatique ; j'en ai eu la confirmation ici, ça a été carrément la dernière solution. :mrgreen:
Modifié en dernier par Mouarfs le 04 août 2011, 10:28:00, modifié 1 fois.

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marco
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Message non lu par marco » 12 août 2011, 09:20:00

Nico37 a écrit :

C'est L1/L2 Santé + 7 ans.
Être thésée icon_question La thèse se fait en un an icon_question


Sinon une simple recherche google te permet de tomber sur des 10aines de sites d'annonces prouvant que ça se vend bien. Peut être qu'avant c'était plus juteux...

Et si tu n'as pas fait une bonne affaire, tu n'es pas obligé de généraliser ton "malheur"...



résumons:L1+L2+7ans ça fait pas 9 icon_mrgreen icon_mrgreen

dans paris intra muros tu trouves peut être plus facilement mais la France ce n'est pas que Paris

Je ne comptais pas revendre donc j'ai fait une bonne affaire   icon_cheesygrin

et pour la thèse on voit bien que tu n'en as jamais présenté une sinon tu saurais les délais que cela prend.
il est vrai que tu peux travailler en même temps que tu prépares ce qui fait double travail icon_mrgreen

tu raisonnes comme un aigri qui pratique la 'n'aigritude " comme dirait l'autre niaise et je ne parle pas d'aime cesaire icon_mrgreen
Modifié en dernier par marco le 04 août 2011, 10:28:00, modifié 1 fois.
http://compte-a-rebours-francois-hollande.fr/
Le défaut du capitalisme c'est qu'il répartit inégalement la richesse; la qualité du socialisme c'est qu'il répartit la misère équitablement.

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Re: Les primes à la performance pour les médecins bientôt gé

Message non lu par politicien » 30 janv. 2012, 17:36:13

Bonjour,
Plus de 97% des médecins généralistes ont adhéré à la convention signée cet été avec l'assurance maladie qui prévoit le paiement à la performance, a indiqué aujourd'hui le directeur général de l'assurance maladie Frédéric Van Roekeghem au Quotidien du médecin. "97,2% des médecins généralistes ont opté pour la convention et le nouveau mode de rémunération sur objectifs. Seulement 700 d'entre eux ont, comme c'était leur droit, refusé d'adhérer au paiement à la performance", a expliqué Van Roekeghem.

"Pour les spécialités, le taux de refus est de l'ordre de 4% avec 2443 médecins", a-t-il ajouté, précisant que "les deux spécialités qui ont le taux le plus faible d'acceptation du nouveau mode de rémunération sont la psychiatrie (85%) et l'ORL (88%)". Une première tendance devrait se dégager mi-2012 mais "le vrai bilan sera dressé au premier trimestre 2013, correspondant au versement des premières primes sur objectifs", a estimé le directeur général.

(...)
Retrouvez l'intégralité de cet article sur Image
Qu'en pensez vous ?

A plus tard,
« Je ne suis pas d’accord avec ce que vous dites, mais je me battrai jusqu’au bout pour que vous puissiez le dire » Le débat ne s'arrête jamais sur Actu-Politique

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Re: Les primes à la performance pour les médecins bientôt gé

Message non lu par Nombrilist » 30 janv. 2012, 17:42:39

J'aimerais bien connaître la nature de ces "performances".

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lucifer
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Re: Les primes à la performance pour les médecins bientôt gé

Message non lu par lucifer » 30 janv. 2012, 21:28:17

Si c'est au nombre, c'est totalement stupide. Si c'est au diagnostique, je dirai qu'il était temps pour ces vendeur de médicaments en copinage constant avec les pharmacie de justifier pourquoi ils ne connaissent en général que la grippe, la gastro, ou la rhino.
Maintenant que j'habite en province, je suis devenu peace and love. Tout le monde il est beau, tout le monde il est gentil ( surtout les descendants d'immigrés des cités que j'adore dorénavant )

lancelot
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Re: Les primes à la performance pour les médecins bientôt gé

Message non lu par lancelot » 30 janv. 2012, 22:11:36

Ouais ... c'est quoi un médecin "performant" ?

- nombre de patients traités ?
- nombre de patients morts ?
- nombre de patients vivants mais qui coutent pas cher à soigner ?
- nombre de patients qui ne sont pas en AM ?
- nombre de patients qui ne vont pas voir ailleurs ?
- nombre de patients qui ne viennent jamais le voir et prennent une assurance décès ?
- etc ... etc ...

c'est un peu flou tout ça ...

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Nombrilist
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Re: Les primes à la performance pour les médecins bientôt gé

Message non lu par Nombrilist » 30 janv. 2012, 22:15:00

Un médecin performant, c'est un médecin qui fait tout comme le bon gouvernement lui dit de faire. Pour le moment, ils adhèrent parce que ça rapporte du pognon. Mais le jour où ça va devenir contraignant, ils vont venir chialer.

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Re: Les primes à la performance pour les médecins bientôt gé

Message non lu par Nico37 » 30 janv. 2012, 22:18:23

Nombrilist a écrit :Un médecin performant, c'est un médecin qui fait tout comme le bon gouvernement lui dit de faire. Pour le moment, ils adhèrent parce que ça rapporte du pognon. Mais le jour où ça va devenir contraignant, ils vont venir chialer.
Exact :!:
Pour le reste suffisait de lire la fin de l'articulet :
(...)

Après des mois de négociations, syndicats de médecins libéraux et assurance maladie avait signé le 26 juillet la nouvelle convention médicale qui régit leur relations pour cinq ans. Cette convention, qui instaure notamment des primes à la performance (tenant compte du suivi des patients, des prescription, mais aussi de l'informatisation des cabinets) dans la rémunération des médecins, est entrée en vigueur en septembre après sa parution au Journal officiel.

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Aska
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Re: Les primes à la performance pour les médecins bientôt gé

Message non lu par Aska » 03 févr. 2012, 17:30:33

Et attention avec les génériques, si les dosages sont identiques aux originaux, la galénique elle est le vrai vecteur d'un médicament dans le corps, c'est ce qui définit sa pharmacodynamie.
Et à l'heure actuelle beaucoup de génériques ont des effets très différents de leur original. Ce n'est pas qu'un effet psychologique.
En vadrouille.

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Re: Les primes à la performance pour les médecins bientôt gé

Message non lu par lyly » 03 févr. 2012, 18:10:44

Serment d'Hippocrate
Bien que la pratique médicale moderne soit régie par des lois, des règlements et bien souvent par un code de déontologie ou d'éthique, les facultés de médecine ainsi que les collèges et associations de médecins font encore généralement réciter un serment aux nouveaux médecins. Ce serment moderne, le plus souvent nommé serment d'Hippocrate même s'il s'en éloigne, s'inspire généralement du texte d'origine et a pour principal objectif de rappeler aux nouveaux médecins dans un cadre solennel qu'ils sont liés à des obligations légales, morales et éthiques.

Le serment d'Hippocrate fixe un cadre éthique à l'intervention du médecin. Il a également pour fonction de marquer le passage du statut d'étudiant (d'interne) à celui de médecin proprement dit. En ce sens, on peut aussi considérer son énonciation, comme un rite de passage.
Serment de l'ordre français des médecins de 1996 :

« Au moment d'être admis à exercer la médecine, je promets et je jure d'être fidèle aux lois de l'honneur et de la probité.

Mon premier souci sera de rétablir, de préserver ou de promouvoir la santé dans tous ses éléments, physiques et mentaux, individuels et sociaux.

Je respecterai toutes les personnes, leur autonomie et leur volonté, sans aucune discrimination selon leur état ou leurs convictions. J'interviendrai pour les protéger si elles sont affaiblies, vulnérables ou menacées dans leur intégrité ou leur dignité. Même sous la contrainte, je ne ferai pas usage de mes connaissances contre les lois de l'humanité.

J'informerai les patients des décisions envisagées, de leurs raisons et de leurs conséquences. Je ne tromperai jamais leur confiance et n'exploiterai pas le pouvoir hérité des circonstances pour forcer les consciences.

Je donnerai mes soins à l'indigent et à quiconque me le demandera. Je ne me laisserai pas influencer par la soif du gain ou la recherche de la gloire.

Admis dans l'intimité des personnes, je tairai les secrets qui me seront confiés. Reçu à l'intérieur des maisons, je respecterai les secrets des foyers et ma conduite ne servira pas à corrompre les mœurs.

Je ferai tout pour soulager les souffrances. Je ne prolongerai pas abusivement les agonies. Je ne provoquerai jamais la mort délibérément.

Je préserverai l'indépendance nécessaire à l'accomplissement de ma mission. Je n'entreprendrai rien qui dépasse mes compétences. Je les entretiendrai et les perfectionnerai pour assurer au mieux les services qui me seront demandés.

J'apporterai mon aide à mes confrères ainsi qu'à leurs familles dans l'adversité.

Que les hommes et mes confrères m'accordent leur estime si je suis fidèle à mes promesses ; que je sois déshonoré et méprisé si j'y manque. »
Source : http://fr.wikipedia.org/wiki/Serment_d%27Hippocrate



Tous les travailleurs de ce pays mériteraient d'être payés au " mérite" !!

:)
[hr]


« Ce que tu donnes est à toi pour toujours, ce que tu gardes est perdu à jamais. » - Proverbe soufi

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mps
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Re: Les primes à la performance pour les médecins bientôt gé

Message non lu par mps » 04 févr. 2012, 07:19:35

En fait, la liberté du médecin, base de son art, est de plus en plus attaquée.

Près de 2000 "tubes" de la phyto-pharmacopée sont désormais interdits en UE, sous prétexte que leur production n'est pas contrôlée et que les tests d'efficacité n'ont pas été présentés ! Qui va payer les tests ruineux démontrant l'effet du pissenlit ?

A présent, en Belgique, sauf paperasserie lourde, les généralistes ne pourront plus prescrire un médoc, mais une mollécule, et c'est le pharmacien qui fourguera la moins chère. Les généralistes s'étouffent : la même mollécule peut être accompagnée d'excipients très différents, convenant à l'un et pas à l'autre. Mon mari, grand cardiaque, a failli mourir d'un solubilisant sanguin bon marché, mais qui l'avait rendu profondémpent anémique à une vitesse effroyable ! Il en reçoit désormais un autre, 4 fois plus cher, mais sans le moindre inconvénient.

Autre "trouvaille" : il serait question de ne plus rembourser le remplacement des valves cardiaques. Sauf peut-être par des charters pour envoyer les patients sur des icebergs ?

Voila que le fonctionnariat veut se substituer à la médecine ...
C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort. (Pierre Dac)

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Re: Les primes à la performance pour les médecins bientôt gé

Message non lu par El Fredo » 04 févr. 2012, 09:58:30

Confrontés au vieillissement de la population, les gouvernements n'ont comme seule réponse que la réduction des dépenses. Alors qu'il est parfaitement réaliste de les laisser progresser à un rythme contrôlé jusqu'à un plateau de %PIB acceptable, le temps que la transition démographique se fasse.
If the radiance of a thousand suns were to burst into the sky, that would be like the splendor of the Mighty One— I am become Death, the shatterer of Worlds.

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